Power Electronics :: Просмотр темы - Контроль и устранение насыщения сердечника

Power Electronics https://valvol.ru/

Контроль и устранение насыщения сердечника https://valvol.ru/topic157.html	Страница 141 из 239

Автор:	НЕХ [ 28-02, 13:19 ]
Заголовок сообщения:
Так кто автор слова "НЯМ" и как оно расшифровывается ?. PS. ещё смущает исчезающая малость тока намагничивания в аморфных сердечниках...

Автор:	Трибун [ 28-02, 13:49 ]
Заголовок сообщения:
НЕХ писал(а): кто автор слова "НЯМ" и как оно расшифровывается ?. Контроль намагничивания, НАМконтроль и т.д. - трудно найти автора, кабы не Многоликий все упростил. Мне не нравится, но тут прижилось. НЕХ писал(а): знать размах тока намагничивания можно и без лукавых датчиков, основываясь на V*t. В статическом режиме возможно этого достаточно, но посмотрите в модели что происходит с током намагничивания при переходе КЗ-ХХ-КЗ. Конечно можно утверждать, что при первичке с запасом это не страшно, но...

Автор:	нищеброд [ 28-02, 13:55 ]
Заголовок сообщения:
Andr писал(а): обычно без прикладывания модельки такие вопросы и задавать смысла нет Привожу модельку немного другую (шимический фазник). http://flyfolder.ru/28979222 Вставил схемку в модель. Работает очень хорошо. Но назвать её датчиком тока намагничивания , пожалуй нельзя. Скорее это измеритель V*t.

Автор:	pwn [ 28-02, 14:14 ]
Заголовок сообщения:
Трибун писал(а): НАМконтроль и т.д. - трудно найти автора, кабы не Многоликий все упростил. Ну авторство типа как мое контроль тока намагничивания - слишком много буков, а где нам там и ням Уж слишком долго нямали разные фигуранты этот контроль, само определилось

Автор:	pwn [ 28-02, 14:43 ]
Заголовок сообщения:
НЕХ писал(а): Подводя промежуточную черту - знать размах тока намагничивания можно и без лукавых датчиков, основываясь на Vt. Просто ограничить варежку по вольтсекундам в двутакте не прокатит, ибо существует такое явление как накопление перекоса. Это только в активклампе (или суперфиксере Гиратора) можно обойтись без нямконтроля, так как там не существует такого явления в принципе. Можно сделать как предлагал по моему тот же Тау* - интегрировать длительности работы плеч интегратором, типа по плечу А - в плюс, по плечу В - в минус (или как-то так). Тогда на выходе интегратора будет болтаться некоторая постоянная составляющая, которая типа и есть индукция в трансе, которую мона таким образом выявить и без хитрых магнитных датчиков. Ну и далее использовать этот сигнал для симметрирования. Один тока косяк - интегратор имеет свои погрешности, которые также могут вылезти боком, и вопрос насколько шустро такой интегратор будет отрабатывать быстро возникающие перекосы, в том числе и от работы поцикловки на дугу. То есть как бы медленные нагрузки вполне мона так устаканивать (хотя для таких нагрузок и без нямконтроля живут двутакты, те же БП АТХ - ни в одном нямконтроля не видел), а вот шустрые - вопрос. Так шта... продолжайте пилить гири, они золотые. Честный и предсказуемый датчик няма тут многие мечтают поиметь, глядишь осчастливите народ. Я же из тех кто "слаб духом" и предпочел найти пути как объехать нямконтроль и моск себе им не парить. Но советовать не буду, пусть каждый решает сам Цитата: Что принято - ограничивать коэффициент заполнения или поднимать частоту при росте питающего напряжения ? Кто как хочет так и извращается. По мне проще ограничить Кзап.

Автор:	Andr [ 28-02, 16:33 ]
Заголовок сообщения:
нищеброд писал(а): Вставил схемку в модель. Работает очень хорошо. Но назвать её датчиком тока намагничивания , пожалуй нельзя. Скорее это измеритель Vt. Это Измертель Инукции по вольт-секунде, о чем тут уже давно говорится Вывел для большей наглядности, но все совпадает до такой степени, что разницы почти не видно синий(красный) - напряжение на интеграторе внутри диодного моста зеленый- индукция в сердечнике мА=мТ тут покрупнее и лучше видны небольшие различия Спасибо за модельку, нищеброд*, очень симпатичное в своей простоте решение по вольт-секунде у Вас получилось

Автор:	VVS_ [ 28-02, 18:24 ]
Заголовок сообщения:
pwn писал(а): Просто ограничить варежку по вольтсекундам в двутакте не прокатит, ибо существует такое явление как накопление перекоса. Ограничил по вольтсекундам, все прекрасно прокатывает в сварке. Ну, а накопление перекоса имхо возможно только при неисправности в выпрямителе.

Автор:	gonson [ 28-02, 18:34 ]
Заголовок сообщения:
VVS_ писал(а): только при неисправности в выпрямителе. Причин гораздо больше и в букварях по эвтому поводу сказано не мало. В частности про двухтакты в которых отсутствовала разделительная емкостина.

Автор:	pwn [ 28-02, 19:31 ]
Заголовок сообщения:
gonson писал(а): VVS_ писал(а): только при неисправности в выпрямителе. Причин гораздо больше и в букварях по эвтому поводу сказано не мало. В частности про двухтакты в которых отсутствовала разделительная емкостина. Поэтому мне более по душе топологии, в которых перекос накапливаться не может. Это все однотактные топологии. Активкламп тоже однотактная топология, только индукция бегает по 4 квадратам. И только в нем и в косом всего две силовые обмотки в трансе, у всех остальных уже половые извращения, которые так или иначе осложняют жисть.

Автор:	pwn [ 28-02, 19:38 ]
Заголовок сообщения:
Andr писал(а): Вывел для большей наглядности, но все совпадает до такой степени, что разницы почти не видно Если интегратор будет более честный чем просто РС цепь (либо "докрутить витков" в обмотку которая на эту РС цепь работает), то результат будет еще лучше. Единственно где тут лучше честный датчик няма - те что по вольтсекундам работают не учитывают зависимость нямтока от температуры феррита. Но на частотах от 50кГц гонять индукцию на всю петлю феррита не выйдет, ибо он покраснеет, запас будет по любому. Так шта покатит вполне

Автор:	VVS_ [ 28-02, 21:37 ]
Заголовок сообщения:
У меня в двухтактной сварки емкости в первичке нет. Полный мост. Никаких проблем:)

Автор:	нищеброд [ 28-02, 22:24 ]
Заголовок сообщения:
Andr Прошу прощения. В модельке ошибка. В левой IRке вход SD(11нога) нужно заземлить. Исправленная модель. http://flyfolder.ru/28991858 На работу контоля тока намагничивания ошибка не повлияла.

Автор:	Andr [ 28-02, 23:18 ]
Заголовок сообщения:
нищеброд писал(а): Прошу прощения. В модельке ошибка. дык всякое бывает, понятно дело. нищеброд писал(а): На работу контоля тока намагничивания ошибка не повлияла. это и по индукции видно невооруженным вглядом. Да, возвращаясь к ранее высказанно Вами мысли нищеброд писал(а): Вставил схемку в модель. ....Но назвать её датчиком тока намагничивания , пожалуй нельзя. Скорее это измеритель Vt. можно показать, что там есть самая что ни на есть прямая связь. Рассматриваем линейный режим тогда для тока намагничивания запишем In=UTi/L или LIn=UTi, т.к. режим линейный, то L -константа, т.е. ток намагничивания прямо пропорционален вольт-секунде. можно заметить, что первая формула весьма напоминает формулу для индукции B=UTi/(NS) расписав В=мюН=мюInN/lср и подставив вместо В, получим мюInN/lср = UTi/(NS) после группировки запишем In= UTi(lср/(N^2Sмю) видим, что в скобке получилась величина обратная индуктивности 1/L=(lср/(N^2Sмю) т.е. расписав формулу индукции мы снова вернулись к In=UTi/L Для описания интегратора вольт-секунды получает довольно простая формула, которая напрямую связана с последней. Но там надо бы еще кой чего проверить на модели, а тут и так со временем напряженка

Автор:	VVS_ [ 29-02, 10:16 ]
Заголовок сообщения:
Любой трансформатор стремится к самосимметрированию. Есть мертвое время, за это мертвое время транс пошагово размагничивается. Да, есть еще ток консервации вторички, но он не устарняет этот эффект а лишь замедляет. Если транс умышленно не ложить на бок корявой петлей ОС, насыщения не будет.

Автор:	Ломакин [ 29-02, 11:08 ]
Заголовок сообщения:
VVS_ Помнится нищеброд Уложил в своей модели набок даже разделенно-разнесенный. Я тогда нашел пороговое значение токового резистора поцикловки(величины предельного выходного тока и вероятно размаха индукции). Т.е. я сейчас так считаю. Думаю, большой размах индукции нарушает самосимметрирование в СТ.

Страница 141 из 239	Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/