Power Electronics :: Просмотр темы - Контроль и устранение насыщения сердечника

Вопрос к nic220
Как стал вести себя контур ОС работающий на грани устойчивости? Расширился ли запас устойчивости или "шипение" просто стало не доходить до насыщения?

Ну а вольт то сколько?

Есть мнение, что результат может быть более стабильным , если вместо витков вокруг магнитопровода использовать пару транзисторов, привязанных к стабильному питанию и по управлению - к силовым ключам.

НЕХ писал(а):
Патент с применением ортогональной обмотки.

FIG.9b видел в промышленном сварнике. Кто баянит сердечники, может заложить между ними такой датчик из фольги.

А если поменять направление тока в витке?

Автор:	nic220 [ 05-03, 23:25 ]
Заголовок сообщения:
Некоторые пояснения. Верхний канал -сигнал с датчика нижний с резистора последовательно с обмоткой(импульсы на мертвом времени -перезаряд RC снабера в китайском ATX) С дырками красивей -короче магнитная цепь и отстствуют зазоры. По вопросам . На многие уже ответили . На кольце с дырками основные обмотки мотаються поверху (датчик уходит внутрь под изоляцию). Такой способ естественно уменьшает максимальный магнитный поток в магнитопроводе ( и с нашлепкой тоже ) - в схемах с насыщающимися сердечниками частота автогенерации увеличится. По поводу нашлепки забыл упомянуть тонкость- ее сечение должно быть соизмеримо с сечением бокового керна основного магнитопровода. При использовании нескольких Ш датчик ставил обычно на крайнем.

Автор:	nic220 [ 05-03, 23:54 ]
Заголовок сообщения:
VVS_ писал(а): Вопрос к nic220 Как стал вести себя контур ОС работающий на грани устойчивости? Расширился ли запас устойчивости или "шипение" просто стало не доходить до насыщения? Шипение исчезло остался писк на частотах динамической индикации . Так они до сих пор и пищат последние 8 лет круглосуточно не выключаясь. Контур ОС вел себя адекватно причиной скорей всего было ESR конденсаторной батареи - источник то 5В на 500А. Пришлось помучиться с переходными характеристиками при коммутации нагрузки 0-500А дабы вогнать выбросы в приемлемые рамки.

Автор:	Ломакин [ 05-03, 23:54 ]
Заголовок сообщения:
Ну а вольт то сколько?

Автор:	nic220 [ 06-03, 00:09 ]
Заголовок сообщения:
[quote="Ломакин"]nic220 В общих чертах понял. Но вот вопрос- не снижает ли датчик в зоне своей работы максимальную индукцию сердечника? И насколько можно двигать сигнал датчика относительно Bs? И какова отдача и крутизна изгиба сигнала? Во, аж три... Снижает максимальный магнитный поток ну или ту же индукцию. Насколько не жалко уменьшить индукцию. Зависит от длины магнитной цепи в датчике и магнитной проницаемости в этой цепи. С дырками получаеться очень даже красиво. Раньше и на Ш сверлил (потом надоело уж больно не технологично) перешел на нашлепки.

Автор:	nic220 [ 06-03, 00:21 ]
Заголовок сообщения:
Ломакин писал(а): Ну а вольт то сколько? Верхний по моему 1 вольт на клетку нижний 5 в (сопротивление в цепи обмотки 4.7 Ом) Честно не обращал на это внимания поскольку здесь все трансформаторно - увеличиваем витки и сопротивление -получаем вольт сколько надо. Все равно нужен компаратор - использовал ТТЛ инвертор.

Power Electronics https://valvol.ru/

Контроль и устранение насыщения сердечника https://valvol.ru/topic157.html	Страница 147 из 239

Автор:	Alex Thorn [ 06-03, 00:21 ]
Заголовок сообщения:
Есть мнение, что результат может быть более стабильным , если вместо витков вокруг магнитопровода использовать пару транзисторов, привязанных к стабильному питанию и по управлению - к силовым ключам. Фактически, так понимаю, имеем нелинейный индуктор ( индуктивность уменьшается по мере роста индукции в СТ ) , включенный последовательно с резистором и питание - прямоугольные импульсы стабильной амплитуды в идеале, что несколько предпочтительнее, мне кажется. Зазор, в случае с нашлёпкой, требует качественной фиксации.Вероятно, лучше ввести некоторый зазор, чем свести его к минимуму. Тогда влияние случайный факторов уменьшится. Вроде так ? Не совсем очевидно влияние собственно магнитной системы датчика на выходной сигнал , при работе инвертора с "замиранием" индукции в магнитопроводе силового трансформатора.

Автор:	monos [ 06-03, 06:09 ]
Заголовок сообщения:
Alex Thorn писал(а): Есть мнение, что результат может быть более стабильным , если вместо витков вокруг магнитопровода использовать пару транзисторов, привязанных к стабильному питанию и по управлению - к силовым ключам. Тоже, так думается. Особенно, в свете питания мощного инвертора от слабой сетки...

Автор:	VVS_ [ 06-03, 10:12 ]
Заголовок сообщения:
Красотища. Впервые такие красивые картинки в этой теме:) Про стабильный генератор мендра, поддерживаю.

Автор:	НЕХ [ 06-03, 10:43 ]
Заголовок сообщения:
Чтобы "красотища" стала натуральнее, кроме размаха сигнала с датчика не менее интересно знать величину максимальной индукции... И феррит в дырке не кипит ?

Автор:	Ломакин [ 06-03, 10:45 ]
Заголовок сообщения:
Картинки очень красивые, но и цену заплатить придется: локально в области датчика феррит всегда работает при повышенной индукции- это нагрев, а для срабатывания датчика- влетает в насыщение. А для тока нам по барабану-весь сердечник или только его часть насыщается. Ток резко нарастает. И что обидно- при пониженной индукции. Т.е. мы ее сами и уменьшаем. Очень интересный и удобный датчик, но я восторгов проявлять не буду К моему сожалению

Автор:	Трибун [ 06-03, 11:58 ]
Заголовок сообщения:
Трибун писал(а): НЕХ писал(а): Патент с применением ортогональной обмотки. FIG.9b видел в промышленном сварнике. Кто баянит сердечники, может заложить между ними такой датчик из фольги. Между двумя К28 заложил виток ПЭВ 0,35 - получил 580nH в феррите, на воздухе виток давал 280nH. На сборку намотал 24 витка МГШВ, на которые подавал постоянный ток от источника тока. По подсчетам и симуляции ждал насыщения при 0,3...0,4А, но заметный эффект (индуктивность витка снизилась на 10%) получил только к 5А. Незадача

Автор:	monos [ 06-03, 12:53 ]
Заголовок сообщения:
Трибун писал(а): Незадача А если поменять направление тока в витке?

Автор:	Ломакин [ 06-03, 13:14 ]
Заголовок сообщения:
Мне пришла в голову мысль скрестить НВ и идею с подмагничиванием вдоль потока от Steppe. Получается вообще говоря конструкция nic220, но с продольным расположением нашлепки. Не знаю, пробовал ли кто такое (почти наверняка пробовали, да я не видел), но по идее должно иметь интересный эффектик :Подмагничивание в сердечнике создаст условия для срабатывания датчика ДО насыщения остальной части сердечника, но оставляет окошко для индукции через саму, намагниченную противоположно нашлепку. Т.е. не снижает общую индукцию в сердечнике (за исключением потерь на магнитное сопротивление зазоров). По идее, это аварийный датчик и в линейной зоне будет выдавать сигнал как обычный НВ. А преимущество(может быть ) в том, что величиной подмагничивающего тока можно регулировать порог срабатывания датчика по индукции. Ну и величина сигнала должна быть несколько вольт... П.с. То же самое при подмагничивании произойдет с диркой Гиратора, что и использовала Steppe

Автор:	Трибун [ 06-03, 13:41 ]
Заголовок сообщения:
monos писал(а): А если поменять направление тока в витке? Виток ортогонален обмотке. К витку подключен Е7-20. Ток подавал через обмотку 24 витка, намотанную на кольца штатно. Все аналогично патенту.

Автор:	НЕХ [ 06-03, 13:54 ]
Заголовок сообщения:
Но в патенте напряжение на одновитковой обмотке датчика (через которую пропускают 100 мА постоянного тока) пропорционально скорости изменения индукции, а не изменения индуктивности. Выход пропорционален нелинейности, без резкого скачка.

Страница 147 из 239	Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/