Power Electronics
https://valvol.ru/

Контроль и устранение насыщения сердечника
https://valvol.ru/topic157.html		 Страница 148 из 239
Автор:  Трибун [ 06-03, 15:06 ]
Заголовок сообщения: 
НЕХ
Посчитал единным принципом, что насышение приведет к изменению индуктивности ортогонального витка. Не прав? Ведь в патенте что то модулирует ток ортогонального витка - что?
Автор:  VVS_ [ 06-03, 15:11 ]
Заголовок сообщения: 
Нашлепка вдоль потока это конечно интересно, изначально автор сделал поперек видимо, чтобы по максимуму полезный сигнал выделить.

В любом случае, само решение с внешним подмагничиванием, очень похоже на "народный датчик ням".
Ведь можно две нашлепки в противофазе, но вдоль потока, и вроде бы только плюсы? (конструктивные минусы опустим).

А еще имхо, датчик с внешним подмагничиванием, способен выдать продолжительную постоянку(по среднему), то есть продолжительная постоянная замагнитка должна неограниченно долго фиксироваться.
Автор:  НЕХ [ 06-03, 15:21 ]
Заголовок сообщения: 
Трибун писал(а):
НЕХ
Ведь в патенте что то модулирует ток ортогонального витка - что?


Что модулирует ПОток ортогонального витка - поворот вектора индукции при подходе к насыщению, имхо.

VVS_ писал(а):
Ведь можно две нашлепки в противофазе, но вдоль потока, и вроде бы только плюсы? (конструктивные минусы опустим).


А можно вставить катушку в половинку броневой чашки и прижать к сердешному - скалярный вариант.
Автор:  Maikl [ 06-03, 15:23 ]
Заголовок сообщения: 
Alex Thorn писал(а):
результат может быть более стабильным , если вместо витков вокруг магнитопровода использовать пару транзисторов, привязанных к стабильному питанию и по управлению - к силовым ключам.
VVS_ писал(а):
Про стабильный генератор мендра, поддерживаю.
в том то и вся фишка, что низя, т.к. есть Ls, которая таки влияет на Iнам. (и не только на него) поэтому при пит. витках на сердешном всё происходит автоматом.
Автор:  НЕХ [ 06-03, 15:37 ]
Заголовок сообщения: 
Maikl писал(а):
в том то и вся фишка, что низя, т.к. есть Ls, которая таки влияет на Iнам. (и не только на него) поэтому при пит. витках на сердешном всё происходит автоматом.


Так и сделал в адаптированном варианте магнитного НЕХ-пояска:
один виток честной вторички, через регулировочный резистор 4кОма подаю на последовательную цепочку из резистора 200 Ом и конденсатора 0,2мкФ.
Получается пропорциональная и интегральная часть напряжения, с суммой которых сравниваю напряжение с пояса.
Равенство наблюдаю при одинаковой индукции в диапазоне питающих напряжений.

адаптированный сигнал с датчика на fotkidepo.ru:
Изображение

пропорциональная и интегральная часть на fotkidepo.ru:
Изображение
синий - сигнал с магнитного пояса
жёлтый - ток намагничивания
на 6-ой клетке напряжение с магнитного пояса и сумма пропорциональной и интегральной составляющей сравняются.
Этот момент соответствует индукции в сердечнике 0,25 Т при разных питающих напряжениях.
Автор:  Трибун [ 06-03, 16:42 ]
Заголовок сообщения: 
НЕХ писал(а):
Что модулирует ПОток ортогонального витка - поворот вектора индукции при подходе к насыщению, имхо.

Не спец я в этом - ужель вращается?
Автор:  НЕХ [ 06-03, 17:00 ]
Заголовок сообщения: 
Как перестаёт феррит быть линейным...
Автор:  Ломакин [ 06-03, 18:57 ]
Заголовок сообщения: 
Maikl писал(а):
в том то и вся фишка, что низя, т.к. есть Ls, которая таки влияет на Iнам. (и не только на него) поэтому при пит. витках на сердешном всё происходит автоматом

Миша. Пмсм там важнее совпадение фронтов, чтоб не гадило... Но если спуститься к реалиям, то датчик нужнее при повышенном питании- именно там возможны залеты. Именно там важнее время срабатывания. И потому, ПМСМ, подмагничивание области датчика чуть повышенным током только на пользу в целом, хотя и не совсем корректно из-за большей его величины.
Чем больше думаю о продольной нашлепке, тем больше она мне нравится. И она легко стыкуется с моей частотной предкоррекцией вольт-секунд. Эх времени бы денек-два... :live-14: :blush: :D
Автор:  VVS_ [ 06-03, 19:03 ]
Заголовок сообщения: 
Продольные, противофазные, типа двух П с одной обмоткой, или попросту 1 Ш с обмоткой на центральном керне.
Тут еще предложили чашки.
В общем, соблазнительно:)
Автор:  НЕХ [ 06-03, 21:28 ]
Заголовок сообщения: 
Ломакин писал(а):
...чтоб не гадило...

Доверяя патенту, можно контрольную обмотку питать постоянным током

2007год
Отверстие в сердечнике трансформатора, для контроля тока намагничивания
http://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=56915
Автор:  Ломакин [ 06-03, 23:20 ]
Заголовок сообщения: 
VVS_ писал(а):
или попросту 1 Ш с обмоткой на центральном керне.

Этот датчик проверен. Очень даже неплох. Особенно, если есть зазор между Ш-нашлепкой и сердечником. Благодаря возможности применить многовитковую обмотку можно значительно повышать номинал токового резистора( в опытах до 200Ом) и получить сигнал в несколько вольт. Но применим только на Ш сердечниках. Однако его линейность соответствия току нам далеко не идеальна. :live-14: :D
Автор:  Andr [ 07-03, 00:21 ]
Заголовок сообщения: 
VVS_ писал(а):
Тут еще предложили чашки.

Половинки чашек, точнее КВ(RM) были в тестах у меня с зазором и без, как раз давали весьма точный сигнал по няму, хотя по амплитуде он был невелик. Все данные есть на шизе.
Автор:  Alex Thorn [ 07-03, 00:35 ]
Заголовок сообщения: 
Maikl писал(а):
низя, т.к. есть Ls, которая таки влияет на Iнам. (и не только на него) поэтому при пит. витках на сердешном всё происходит автоматом.

Не уверен. Вероятно, бессмысленно увязывать те тонюсенькие магнитные потоки , привязанные индивидуально к каждой из обмоток, к явлению так называемого тока намагничивания :D
Мне кажется, здесь всё просто , и достаточно любого "собственного" поля от датчика, чтобы оно вступало в войну с намагничивающим фактором в магнитопроводе и проигрывало в битве за магнитные моменты доменов, при этом изменяя ток в цепи датчика как следствие изменения индуктивности датчика, имеющего общий участок магнитной цепи с магнитопроводом силового трансформатора. Логично стабилизировать "возбуждающий" поток в датчике, чтобы он корректно и всегда одинаково отражал происходящее.
По сути, идея видится близкой к недавно мелькавшему "магнитному уху", далее конструктивные особенности. Как-то великовато "ухо" в простейшем варианте . Может и усовершенствование произойдёт. Трибуну, возможно, понравится идея и он её допекёт таки ;) Действительно, насколько важен переменный возбуждающий поток в датчике ?
Автор:  Ломакин [ 07-03, 01:03 ]
Заголовок сообщения: 
Alex Thorn писал(а):
Действительно, насколько важен переменный возбуждающий поток в датчике ?

Да, ежели поле поперечное, то вероятно без разницы.Разве только геометрическая симметрия отверстий подвести может. И то подумать надо... Однако общее снижение максимальной индукции сердечника- это слишком серьезный минус. Разве что снижение сделать минимальным. Но тогда нечего и заикаться о опережении в этом датчике.
А вот в продольной нашлепке с подмагничиванием ПМСМ можно! :D
Да, Andr, я помню. Тогда у нас получились весьма различные результаты. Вероятно причина была в разнице в размерах. Мой датчик был большим, соизмерим с СТ, а Ваш- много меньше.
Автор:  Alex Thorn [ 07-03, 01:11 ]
Заголовок сообщения: 
Ломакин писал(а):
Но тогда нечего и заикаться о опережении в этом датчике.

Я считаю, разумнее будет использовать "синицу", нежели гоняться за "журавлём" :D Алмаз очень быстро делает маленькую просечку в магнитопроводе. Надёжность - это когда дополнительных штукенций минимум. И когда они прочно установлены и зафиксированы.
Страница 148 из 239 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/