Power Electronics
https://valvol.ru/

Контроль и устранение насыщения сердечника
https://valvol.ru/topic157.html
Страница 16 из 239

Автор:  Трибун [ 07-03, 01:06 ]
Заголовок сообщения: 

Aziat писал(а):
А укоротить транс? И даже не посоветуешь никому?
Посоветую. Но у меня это будет в другом аппарате, в наладоннике. А в этом все - только это имел ввиду. И то, что контроль считаю вопросом решенным, причем простыми средствами. А уж нужон он кому или нет - отдельная тема.
Aziat писал(а):
Извини, не согласен.
С чем? Интерес проявили те, кто намагничивание контролировать уже умеют и нужность этого им доказывать не надо. Я же размечтался, что простота привлечет больше внимания.
А про ток не понял. Чем мерил? Где? Подробнее об эксперименте.

Автор:  Aziat [ 07-03, 01:19 ]
Заголовок сообщения: 

Трибун писал(а):
С чем? Интерес проявили те, кто намагничивание контролировать уже умеют и нужность этого им доказывать не надо.

ИМХО, интерес и понимание пришло ко многим, но радиогубителям самим"пощупать" надо :haha:
Трибун писал(а):
А про ток не понял. Чем мерил? Подробнее об эксперименте.

амплитуду смотрел на ТТ в первичке (тот же косой макет) нагружен на 2.2 Ом (без диодов).
При приближеном к насыщению режиме ХХ средний ток без зазора в 1,5 раза меньше, чем с суммарным зазором 0,1мм (мерял по потреблению).
При одном и том же питании, частоте и заполнении.

Автор:  Multik [ 07-03, 03:31 ]
Заголовок сообщения: 

Трибун писал(а):
Печально, что способ привлек в основном тех, кто эту проблему уже решал иначе.

Ну, положим, я с огромным интересом наблюдал, что из этого выйдет.
И большое тебе спасибо, что не только начал, но и довёл до результата эту работу, сэкономив, например, мне лично, кучу времени.
В следующей разработке я скорее всего применю именно такой способ контроля. А если что получится путное, поделюсь результатом, и сэкономлю твоё время. А там, глядишь, - и китайцев догоним. (Полагаю, что пресловутых буржуев мы уже давно обогнали).
С уважением!

Автор:  Трибун [ 07-03, 11:44 ]
Заголовок сообщения: 

Multik, не представляете как приятно...

Aziat, пока не знаю как трактовать - мужики уже фуршетят, накрывая, не дожидаясь...
С наступающим Вас похмельем! :lol:

Пришло вот что. Нашлепка есть два генератора тока, один от намагничивания сердечника, другой от рассеяния. При ее шунтировании, доля рассеяния убывает (как более слабая), но и полезная часть тоже, но медленнее. Так вижу трансформацию формы на выходе нашлепки по мере ее шунтирования нагрузкой.
Так же сложилось не провереное ощущение, что число витков на нашлепке, кончая некоторой величиной, далее уже ничего не добавит без усиления ее связи с сердечником (прилегание, площадь контакта, охват сердечника). И уже точно - зазор или стык она накрывать не должна, надо отступить 0,5...1мм.

Автор:  Ан-162 [ 13-03, 00:10 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
Я же размечтался, что простота привлечет больше внимания.
Конечно привлечет. Но не так быстро, как нам хочется. :frends:
Цитата:
А контроль может быть приложен к любому контроллеру. Если не непосредственно, то через дополнительный компаратор. Кстати вводить его лучше всего как можно ближе к ключам, после контроллера, особенно с повышением частоты.
Очень удобно вводить в такой управе, как в Гусми (L6386 после контроллера) - в ней и вход-то уже есть для этого. К ключам близко-близко :good:

Автор:  Трибун [ 13-03, 13:01 ]
Заголовок сообщения: 

Ан-162 писал(а):
Гусми (L6386 после контроллера) - в ней и вход-то уже есть для этого. К ключам близко-близко
Надо изучить. Голову изломал - как проще, надежнее и ближе. В трансовый драйвер или его раскачку красиво не вписывается, да и без компаратора не обойтись. Хотел выкрутиться входом запрета в IR2113 и убить двоих, а он, зараза, с 30%-ым гистерезисом - при питании 15В надо не менее 5В с нашлепки иметь. Позволяет он правда питание 3В, но коряво это будет.
Глянул на L6386 - тоже гистерезис, без компаратора не обойтись. Или пробовать нашлепку доматывать, но че то так мне не нравится :live-14:

Автор:  strannicmd [ 13-03, 14:42 ]
Заголовок сообщения: 

Трибун писал(а):
Хотел выкрутиться входом запрета в IR2113 и убить двоих, а он, зараза, с 30%-ым гистерезисом - при питании 15В надо не менее 5В с нашлепки иметь.

Можно "поднять" сигнал с Вашего ТТ по постоянке, то есть минус на делитель, плюс на вход МС... Грубо говоря, ввести в сигнал постоянную составляющую.

Автор:  strannicmd [ 13-03, 14:46 ]
Заголовок сообщения: 

Трибун писал(а):
Хотел выкрутиться входом запрета в IR2113 и убить двоих

Насколько я помню, этот вход не имеет "защёлки", может получится нечто типа "дребега" (многократное включение-выключение)..

Автор:  Burner [ 13-03, 15:47 ]
Заголовок сообщения: 

Трибун писал(а):
нашлепку доматывать, но че то так мне не нравится
- правильно. Лишняя емкость, звенит сильнее, большая индуктивность легче ловит помехи. Можно транзистор поставить, напр. BC846, чтоб заряжал небольшой конденсатор на SD, от дребезга. Разряжать конденсатор - управляющим сигналом, что подается на IR2113, через диод или еще один транзистор. Но на мой вкус, лучще иметь на поцикловое ограничение нормальный триггер, напр. SN74HC74, и контроль намагничивания заводить на него. Или как у Слоника, сделать триггер из компаратора. Скидывать его синхронизацией с ШИМ-контроллера, импульсами 0,5-1 мкс.

Автор:  Трибун [ 13-03, 16:27 ]
Заголовок сообщения: 

strannicmd
Ежели при питании 15В поднять сигнал 1В по постоянке, то он окажется между порогами 5В и 10В. Т.е. единожды сработав, система умолкает навсегда :( Какой уж там дребезг :wacko: , на входе триггер Шмидта. А защелка в IR есть точно, действует до окончания рабочего импульса.
Burner
Не проще ли компаратор и на тот же вход IR. Повертел в мОзгах и опять прихожу к провереному выводу - разделяй и властвуй.

Автор:  strannicmd [ 13-03, 18:50 ]
Заголовок сообщения: 

Трибун писал(а):
единожды сработав, система умолкает навсегда

Тогда можно использовать TL431. Он "срабатывает" при 2,5В. Ему на вход "поднять" сигнал постоянкой... Должно получится.. (потом правда придётся инвертировать)

Автор:  lapa [ 13-03, 22:48 ]
Заголовок сообщения: 

Тогда можно использовать TL431.

Она тормоз жуткий.

Автор:  Трибун [ 13-03, 23:03 ]
Заголовок сообщения: 

Если уж и навешивать что то в дополнении к драйверу, то компаратор. Лучше с задачей никто не справится. Вот пример, нашлепку иммитирует RC цепочка на входе компаратора. Для экстремалов компаратор пошустрее надо.
Это применительно к TDA4718 без гальванич. развязки до 150А - наладонник.
Изображение

Автор:  Ан-162 [ 14-03, 17:04 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
Ежели при питании 15В поднять сигнал 1В по постоянке, то он окажется между порогами 5В и 10В. Т.е. единожды сработав, система умолкает навсегда
Блин, здесь что - прям в сообщение картинку вставить нельзя?
Неудобно, однако.
Ладно, придется на пальцах:
Трибун, ты попробуй так:
Если у тебя предположим 5 и 10в пороги, то берем достаточно шустрый транзистор, коллектор ему через 1к на +15в, это выход, который будет по этим порогам работать, потом, если сопротивление обмотки датчика, скажем, 50 Ом, подаем на базу фиксированное напряжение 0,7в+0,75в, где 0,7 - падение б-э, 0,75 - напряжение, обеспечивающее 15 мА через эмиттер. Транзистор будет в легком насыщении. В данном случае на базу лучше подавать с пары прямосмещенных диодов (термокомп-я).
Эмиттер, как ты уже догадался - к датчику. Напрямую.
Легкое подмагничивание ему наверняка безразлично, хотя, при желании, этот ток можно снизить до единиц мА, все зависит от требуемого быстродействия, шустрости транзистора, и емкости нагрузки (в его коллекторе). А если добавить еще пару деталей, то и до нуля.
Итого, имеем схему ОБ, которая обеспечивает практически полное шунтирование датчика, приличное усиление и полосу пропускания максимальную для данного экземпляра транзистора (в h21э раз более широкую, чем с ОЭ). С современным СВЧ транзистором - любой СОВРЕМЕННЫЙ БЫСТРЫЙ компаратор - в нокауте. :smoon:
Напряжение на коллекторе без сигнала около 1в, максимальное - почти питание. Хорошо бы, если есть возможность, запитать вольт от 20-26, ограничив коллекторное диодом с 15 вольт.
И тогда пороговые 5/10 вольт - не проблема, а преимущество (помехоустойчивость).
С уваженьем, дата, подпись. Отвечайте нам, а то, если вы не отзоветесь, мы напишем в спортлото. :wacko:

Автор:  кабельщик [ 14-03, 18:54 ]
Заголовок сообщения: 

Ан-162 писал(а):
берем достаточно шустрый транзистор, коллектор ему через 1к на +15в, это выход, ...
и полосу пропускания максимальную для данного экземпляра транзистора (в h21э раз более широкую, чем с ОЭ). С современным СВЧ транзистором - любой СОВРЕМЕННЫЙ БЫСТРЫЙ компаратор - в нокауте.

Экий ты шустрый... Ежели выход брать собрался с коллектора транзюка, в котором килоом висит, то плакал нокаут. Тут скорость определит отношение килоома резистора к емкости цепи, которая дальше на выходе. И ежели там хоть сотня пик будет...
Надо добавлять либо повторитель, либо логику...

Страница 16 из 239 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/