Power Electronics :: Просмотр темы - Контроль и устранение насыщения сердечника

Power Electronics https://valvol.ru/

Контроль и устранение насыщения сердечника https://valvol.ru/topic157.html	Страница 160 из 239

Автор:	Ломакин [ 17-09, 19:14 ]
Заголовок сообщения:
Мы ведь о сварочнике... А К=1... Может для плазмореза.

Автор:	p210 [ 17-09, 21:21 ]
Заголовок сообщения:
Ломакин, соврамши я... Он, gyrator, там писал, что у двухтакта можно иметь Ктр как у однотакта... А я: Ктр=1...

Автор:	нищеброд [ 17-09, 21:38 ]
Заголовок сообщения:
Ломакин писал(а): Правда, при этом поднимем ток ключей- это неизбежная расплата за понижение питания. Весь кайф в однотакте с Кзаполнения>0.5 ,что при низком питании увеличивается время проводимости ключей, а величина тока не меняется.

Автор:	Ломакин [ 17-09, 23:12 ]
Заголовок сообщения:
Да, время увеличивается. А на сколько? И в каких случаях? Конечно можно добраться и до совсем смешных питаний, но в рамках приемлемых(200В) при фиксации напряжения где-то 750В (для 900В ключа) получаем, что Кзаполнения>0.5 случается только при разгоне выходного тока, поднимая динамику аппарата. При стабильном максимальном токе К ниже или вблизи 0.5. Т.е. выигрыш от всего наворота только в динамике и слегка при пониженном около 200В д.ц. Если бы у нас была питающая сеть, как в Штатах, или ключи были бы на 1,5кВ, то выигрыш был бы очень значительным. Но маемо тэ, що маемо. Есть и еще несколько умалчиваемых моментов. Для Вых. тока 160А приходится соединять в баян два PF50W. Тогда максимальный ток через них 27А. По шииту при температуре кристалла 80С на нем падает 2.2В. Сравним с мостом с Ктр=5. Через ключ РС50W проходит ток 30А. Но напряжение на нем - 1.8В . Даже ниже, чем на 50U. Разница есть. Особо, если учесть , что PF весьма тупенький. А энергия переключения 3.45 и 1.14мДж для PF и PC соответственно. И на частоте под 50кГц высвечивается, что потери на PF вполне близки к удвоенным, в сравнении с РС. Т.е. на мосту общие потери почти такие же, как на CФ. Только разница- съем тепла с двух или четырех ключей. Есть и другие досадные мелочи- высоковольтные скоростные диоды, размах напряжения на снаббере в 750В, дополнительный шим-стабилизатор напряжения емкости фиксации(слива тока намагничивания) со всеми атрибутами шим стабилизатора- чопера. Ну т.е. не так все простенько, как на картиночке. Само собой разумеется разница в СТ и дросселе для однотакта и двутакта соответственно, работа при повышенном напряжении всей силы. Ну и как не пляши, а Кзап=0.9 все одно не получить. Хотя он и не является определяющей величиной динамики, но все-же влияет неслабо. Ну и все это работает только под нам контролем. Те, кто с ним игрался, знают, что сравнительно точному расчету подлежат только ДифТТ и ДТТИ. ОФ, НВ и гантельный датчики слишком сильно зависят от геометрии сердечника. НО. Даже в лучших вариантах ограничение срабатывает стабильно УЖЕ ПРИ ЗАХОДЕ СЕРДИЧНИКА В НЕЛИНЕЙНУЮ ЗОНУ, свыше 0,25Тл. А это обеспечивает разогрев феррита. Поверьте, раскрутить свою первую взрослую модель да еще аналога такого звонкого названия, и отказаться делать в железе... Не раз все обдумал. Но отказался и не жалею. И идеологию особо удачной не считаю

Автор:	Ломакин [ 17-09, 23:49 ]
Заголовок сообщения:
В Догонку. Г. показывал модель косого с ускоренным размагничиванием на 550В на РС... Вот там, если перейти на напряжение фиксации 750В (есно применив опять же баяны PF) можно получить очень серьезный выигрыш по Кзап. К сожалению, все остальное выше сказанное останется в силе, более того, кое что удвоится в количестве. Тут не надо завораживаться фактом ускорения размагничивания. Нужно его оценить. Пусть питание 200Вд.ц. Тогда простой фиксер при времени размагничивания равном времени намагничивания получит в ключе 400В. А в суперфиксере при напряжении фиксации 800В соответственно время втрое меньше. Т.е. Кзап фиксера в идеале 0,5, а суперфисера-0,8 Но есть еще вредный дедтайм и небольшой запасец на уверенное размагничивание (Напряжение на емкости не всегда 800В и приходится набрасывать время). И тогда в лучшем случае получаем 0,45 и 0,7 соответственно.( У меня выше 0,6 при 750В не получалось). При 0,9 на мосте и никаких 800В и при двойном размахе индукции! ПМСМ с оценки этих величин и следует начинать всю бодягу... Тут есть НО. Напряжение на конденсатре разгоняется за счет тока намагничивания и нескушанного снаббером тока трансформации, но частично разряжается в каждом такте током перезаряда снаббера. Т.о. на ХХ напряжение на фиксирующей емкости значительно МЕНЬШЕ 800В и догоняется только при токе трансформации, т.е. на динамике, где оно наивыгоднее всего именно 800В. Т.е. как раз динамика и становится неполноценной. Альтернатива- сепик или бак-буст для поддержки напряжения на емкости

Автор:	нищеброд [ 18-09, 22:09 ]
Заголовок сообщения:
Ломакин Классик силовой электроники (gyrator) много раз показывал возможности однотактов с резонансным размагничиванием транса. Но я специально сделал свою модельку (почти обычный косой мост). Питание изменяется с ограничением коэффициента заполнения(V4 и V1). Вполне можно использовать 600 Вольтовые ключи. Ясно что обычные схемы таких возможностей не имеют.

Автор:	Ломакин [ 18-09, 23:16 ]
Заголовок сообщения:
Я ведь о конкретном аппарате говорил, а не о Г. И я так же, как и Вы считаю его очень хорошим, даже талантливым инженером с очень богатым опытом и воображением. Но ведь тут речь не о нем... Хотя виновен- сам тоже нарушил правила. А что касается сравнения возможностей однотактов и двутактов- так это отдельная тема, не связанная с нам контролем. Хотя тоже можно увязать, но тогда уж корректно. Если хотите- откройте такую тему. Всюду есть свои плюсы и минусы... Всюду есть конкретные назначения. Есть и личные симпатии. Нет твердого ответа- что лучше. Возможно и не будет. П.с. А на модельку дозволено взглянуть, или в лучших традициях Г.- только обойки?

Автор:	нищеброд [ 18-09, 23:39 ]
Заголовок сообщения:
Ломакин писал(а): А на модельку дозволено взглянуть Глядите. http://flyfolder.ru/files/32704810 Моделька сырая. Не доделаны помогалка заряда снабберных емкостей и НЯМ-контроль.

Автор:	Ломакин [ 19-09, 00:08 ]
Заголовок сообщения:
Я так понял, Вы задействовали сверхтяжелые снабберы на поглощение всех магнитных энергий разом. Я пробовал такое в фиксере без фиксирующей обмотки. С фиксирующей емкостью т.е. Но у меня получились большие токи перезаряда этой емкости и от варианта отказался. Получался при включении ключа клык тока до 70А при вполне немалой длительности- ок 2мкСек. Даже применял отдельный дополнительный ключ перезаряда- тогда ничего, терпимо.Хотя для дежурной дуги он вполне подходил в рамках нормальных токов и на одном ключе. Вобщем, для мощного исполнения опять же нарастает количество ключей и т.д. И опять нам контроль, со всеми его прелестями и последствиями для сердечника. Т.е. к фиксерам более обращаться не хочу- разве в маломощном до 1 кВт исполнении. Спасибо за модель- обязательно покручу по свободе. Кто знает- может попрошу Вашего позволения для модернизации своих косых... П.с. не рассматривайте как антирекламу нам контроля. ПМСМ, до его использования массово над датчиками надо еще серьезно поработать. Кстати, Майкл зажал от общественности результаты испытаний по дирке с подмагничиванием. Али там и ничего особого не пронаблюдал?

Автор:	Maikl [ 19-09, 14:30 ]
Заголовок сообщения:
Ломакин писал(а): Кстати, Майкл зажал от общественности результаты испытаний по дирке с подмагничиванием. От те крест на пузе! Моя душа невинна и кристальна аки у младенца

Автор:	Ломакин [ 19-09, 14:42 ]
Заголовок сообщения:
А и де? Или вообще не пробовал? Или я прозявил?

Автор:	Maikl [ 19-09, 17:46 ]
Заголовок сообщения:
Ломакин писал(а): А и де? А и нетуть, т.к. инфу не выкладывал. С временем был напряг, фотки осцил не делал, записи тоже. Думал выложу попозже, но не получилось... текучка, да и сборы к отъезду засосали Цифры подзабылись, но результ положительный

Автор:	Ломакин [ 19-09, 22:21 ]
Заголовок сообщения:
В разы или проценты? Может Трибуну это присоветуешь? Да и чуть пространнее если можно...

Автор:	Maikl [ 20-09, 18:16 ]
Заголовок сообщения:
Ломакин писал(а): Да и чуть пространнее если можно... разы или проценты? особо и рассказывать нечего. После трёпа с thickman вот здесь: http://valvol.ru/topic144-75.html о «неубиваемом» полумосте решил провести лабу по результатам расчёта и моделирования. Повозился с индуктивностями, ёмкостиной (т.к. получились не стандартные) и частотой, прежде чем достиг желаемого результата. Девайс (на столе) действительно получился «неубиваемым» при КЗ на выходе. Кстати, рекомендую, очень полезная вещь для зарядки АБ и др. По окончании лабы с полумостом, занялся контролем Iнам. с датчиком, предложенным «на здесь» (ник форумчанина забыл, а лопатить в начало темы – ломы). Схема лабы: пуш, IRF740A и IR2153 от полумоста из проведённой ранее лабы, сердечник ПП40х17х18 (обмотки на разных кернах), напряжение питания регулируемое от 0…20В. Настроился, включил, поиграл питающей напругой, глянул форму Iнам. Величина приличная (номинал нагрузочного резюка уже и не помню), но что-то в ней не понравилось. Вроде как прямоугольник чуток пролазил. Думаю, дай перекурю, чаёк почвыркаю, напряжённую репу почесаю… После перекура включаю, увеличиваю пит. напругу и… к одному ключику приходит ален бздыкен шварц. Чуток покопался выясняя причину, почесал репку да и оставил до след. раза, а его уже и не было… закрутило, завертело… одним словом – работа и др. обстоятельства. Так шты, сказанное мною в прошлом посте «результат положительный» мягко говоря, громкое заявление. Надо ещё поработать в этом направлении. Советовать что-либо Трибуну не буду, т.к. лаба не закончена и результатов пшик. В Симметричном… дал совет по дырке, кою проверял на ПП40х17х18. А теперь, запускаю ёжика в черепушку, дабы «серое» не "заржавело" у любителей контроля и коррекции няматока. Имеется О-образный сердечник с известным сечением, например 3кв.см. Мысленно (или на бакмажке) изменяйте высоту (Н) сердешного, например, от 0,5….6см. 1.Что будет со средней магнитной линией, магнитным потоком, сердечником, обмоткой …, если не менять внутренний диаметр (D1) ? 2.Какой из датчиков контроля Iнам (рассмотренных «на здесь») предпочтительней для блино или трубоподобного сердечника, его местоположение на сердечнике?

Автор:	p210 [ 20-09, 21:17 ]
Заголовок сообщения:
Maikl писал(а): занялся контролем Iнам. с датчиком, предложенным «на здесь» (ник форумчанина забыл Имеете в виду "пластиночку от HEX"?

Страница 160 из 239	Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/