Power Electronics
https://valvol.ru/

Контроль и устранение насыщения сердечника
https://valvol.ru/topic157.html
Страница 184 из 239

Автор:  Ктот [ 08-12, 16:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Контроль и устранение насыщения сердечника

Давно не заходил, ну и понаписали.
Alex Thorn писал(а):
Ктот, Вы там прецизионно всё проверили ? Количество витков в обмоточках, так называемый "переходной виток" и прочее. Как Вы объясняете "несимметрию" в зависимости от полярности тока в контрольных обмотках ?

Прецизионно не проверял, я ж не в НИИ :D
Обмотки, вроде равны, несколько витков не долго и на другом комплекте ферритов намотать, перепроверить, хотя, думаю, дело не в этом.
Собирал, как обычно магнитопроводы собирают. Более-менее ровно, под микроскопом не проверял.
Для несимметрии есть несколько объяснений, всё уже было написано (разные зазоры, разная проницаемость, смещение....), а что из этого в данном конкретном случае - ХЗ. Более того, специально не пытался получить прецизионную сборку, ближе к жизни, так сказать.

Как тут уже заметили (к сожалению уже не помню кто) - сильная подмагнитка "давит" врождённую несимметрию. (в моём случае это ток 50-100мА)

Кстати, отличный сигнал формируется если сердечник перекосить так, чтоб площадь соприкосновения боковых стержней Ш-шки заметно отличалась. Никакой подмагнитки не надо! (только вот недоиспользование сердечника...)

(При разных зазорах и поднесении магнита не удалось получить вменяемый сигнал, но это я не сильно старался, так, что ни о чём не говорит)

Вообще хотел завязывать, просто проверил красивую идею. Только вот ещё два кольца хотел помучить.

Автор:  НЕХ [ 08-12, 16:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Контроль и устранение насыщения сердечника

Ктот писал(а):
Прецизионно не проверял, я ж не в НИИ :D

а покажите фото внешнего края феррита с обмотками - мы и посчитаем...

Автор:  Ктот [ 08-12, 16:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Контроль и устранение насыщения сердечника

НЕХ писал(а):
БЕЗ ПОДМАГНИЧИВАНИЯ НЕТ СИГНАЛА ДАЖЕ ПРИ ВХОДЕ В НАСЫЩЕНИЕ

У меня есть :live-14: может феррит кривой.
(если сместить боковой керн, по любому появляется сигнал и без подмагничивания)

Автор:  НЕХ [ 08-12, 17:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Контроль и устранение насыщения сердечника

медведёв писал(а):
почикал бы все свои посты нах, аки я это делаю на элехтрике. ;)

бессердечный !
Да, флудоуборочная техника - большое благо !
Ктот писал(а):
Что-ли на чужой патент? :haha:

Напрасно иронизируете. Вот индусы, числом побольше раз в 10, а так и не додумались.
http://www.how2power.com/newsletters/1206/articles/H2PToday1206_design_Hypertherm.pdf

Автор:  p210 [ 08-12, 21:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Контроль и устранение насыщения сердечника

Разница между высотой окна сердечника и высотой стандартного каркаса - 1...2мм. Использовать то, что предлагает HEX не шибко удобно... :blush: Сбоку зазор вообще менее 0.5мм...

Автор:  НЕХ [ 08-12, 21:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Контроль и устранение насыщения сердечника

это вы картинок из патента пересмотрелись - мотайте в любом удобном месте, но на разных плечах.
я тоже попался, как Ктот, но увидев результат, сразу исправился, смотав лишний затесавшийся виток.

Автор:  НЕХ [ 09-12, 00:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Контроль и устранение насыщения сердечника

Вы правы, как всегда. Но буду делать по-своему...
обожаю старые книги...порадуйтесь вместе со мной - 1918 год "Radio telephony" by Alfred N. Goldsmith
http://archive.org/stream/radiotelephony00goldgoog#page/n124/mode/2up
можете скачать всю - http://ia700303.us.archive.org/25/items/radiotelephony01goldgoog/radiotelephony01goldgoog.pdf

Автор:  НЕХ [ 09-12, 00:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Контроль и устранение насыщения сердечника

был о вас лучшего мнения...
дифлюкс 1924 года со знакомыми картинками
http://ieeexplore.ieee.org.sci-hub.org/stamp/stamp.jsp?tp=&arnumber=5061049

ЭМС - главное не испортить радио !
(год назад такой детекторный приёмник придумал - лучший на свете, обмотал литцем шкаф... не удалось попробовать - провод понадобился)

Автор:  медведёв [ 09-12, 01:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Контроль и устранение насыщения сердечника

НЕХ писал(а):
был о вас лучшего мнения...

Шо ж поделаешь, ить не фсе философы исчут правду в .pdf-ках.
Некоторые чудаки чё-нить своё придумывают. ;)
А Роговский таки застолбил свой пояс малёха раньше, аж в 1912 годе. :D
НЕХ писал(а):
дифлюкс 1924 года со знакомыми картинками

Пмсм, с диркой, или кусочком проволотки промежду витоками ленты сердешника, фсё получилось бы гораздо просче. ;)

Автор:  Alex Thorn [ 09-12, 01:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Контроль и устранение насыщения сердечника

Ктот писал(а):
Вообще хотел завязывать, просто проверил красивую идею. Только вот ещё два кольца хотел помучить.

Да, хорошая мысль.
Есть мнение, что достаточно уже озвучено идей, и надо завязывать. Бо там кто-то помню выражал точку зрения, что более 10 страниц в теме не осилил.
Я б вообще не читал бы, что обычно и делаю. Токо пишу :D всяку муть :lol:

По существу. Применительно к тому же из патента, 2 обмоточки с подмагничиванием, съём сигнала .
Как практически можно сравнить результат для Ш и для двух О. Чтобы можно было утверждать, что мысленное разбиение Ш на два О железобетонно правильное , и даёт абсолютно идентичный результат практически.

Автор:  Трибун [ 09-12, 02:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Контроль и устранение насыщения сердечника

Alex Thorn писал(а):
Как практически можно сравнить результат для Ш и для двух О. Чтобы можно было утверждать, что мысленное разбиение Ш на два О железобетонно правильное , и даёт абсолютно идентичный результат практически.
Составить Ш из 2-х П, что Вы возможно уже делали с применением строчников.

Автор:  Alex Thorn [ 09-12, 02:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Контроль и устранение насыщения сердечника

Трибун писал(а):
Составить Ш из 2-х П, что Вы возможно уже делали с применением строчников.

Это хороший ответ.
В патенте ( Ш, 2доп обмоточки ) нарисован суммарный поток от двух дополнительных обмоточек, который циркулирует по внешнему периметру Ш. Собрать из двух комплектов П, в таком случае - уже ввести зазор между комплектами, что не равно условиям для этого подмагничивающего потока в случае монолитного магнитопровода.
Затем и спросил, какие можно использовать варианты для практической проверки .
Так понятно, что именно интересует?

Автор:  Трибун [ 09-12, 14:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Контроль и устранение насыщения сердечника

Alex Thorn писал(а):
Трибун писал(а):
Составить Ш из 2-х П, что Вы возможно уже делали с применением строчников.

Это хороший ответ.
В патенте ( Ш, 2доп обмоточки ) нарисован суммарный поток от двух дополнительных обмоточек, который циркулирует по внешнему периметру Ш. Собрать из двух комплектов П, в таком случае - уже ввести зазор между комплектами, что не равно условиям для этого подмагничивающего потока в случае монолитного магнитопровода.
Затем и спросил, какие можно использовать варианты для практической проверки .
Так понятно, что именно интересует?
Так понятно - не будет Вам счастья. Конечно со строчниками не будет точно, с нормальными ПП его чуть больше если притереть. Однако есть вариант идеальный - существует ПП с сечением, точно совпадающим с половиной какого то Ш, кажется 20х28, но вопрос материала будет.

Автор:  Ломакин [ 09-12, 16:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Контроль и устранение насыщения сердечника

Alex Thorn писал(а):
ввести зазор между комплектами, что не равно условиям для этого подмагничивающего потока в случае монолитного магнитопровода.

ПМСМ, Получите не перекачку индукции тока нам из одного бокоового керна в другой при неизменной индукции тока нам в центральном, а ослабление индукции в одном и увеличении в другом ПО ВСЕМУ сечению новоявленных сердечников П и П. Но сумма индукций в двух разнесенных центральных кернах останется неизменной. И разница на "боковых" будет той же. Что в принципе эквивалентно. :D

Автор:  Alex Thorn [ 09-12, 19:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Контроль и устранение насыщения сердечника

Ломакин писал(а):
Что в принципе эквивалентно.

Буду ждать, пока кто-либо подтвердит вашу правоту банально математикой по этому поводу.

Страница 184 из 239 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/