Power Electronics
https://valvol.ru/

Контроль и устранение насыщения сердечника
https://valvol.ru/topic157.html
Страница 201 из 239

Автор:  Ломакин [ 20-12, 12:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Контроль и устранение насыщения сердечника

Maikl писал(а):
1.Укажи сердечник у коего есть "наиболее тонкая перемычка"

Например мои от строчника. Миша, ты привязываешь все к почти идеальному Эпкосу типа Ш. Но есть и куча других сердечников, где нарушены эти святые правила из-за убогости технологии. Если возьмешь Ш от БП АТ, то сразу в этом убедишься. Я всего лишь провел сравнения и указал на такой вот подвох для ОФ. :D
Maikl писал(а):
Andr на тут (в доступной к пониманию форме, а также в иной литературке по ТТ) привел расчёты и др. требования, коим должон удовлетворять ТТ ваяющего хфилософа

Именно на это и намекаю. Особо важно подсчитывать постоянную времени, когда возжаешься с калькулятором Лысого при пониженном питании, а стало быть и частоте. Возможны существенные различия...
Maikl писал(а):
.Ужо говорил и повторюсь ышщо едный раз (видимо тебе приятен трёп об упреждающем сигнале наматока). Так вот, чего нет, того не может быть, т.е. упреждения нет. Есть лишь уставка отработки по модулю, кою каждный хфилосов выбирает сам.

Ток трансформируется непосредственным образом ТОЛЬКО в ДифТТ и ДТТИ! Нашлепка, дирка и датчик с перекосом витками (вариант Трибуна) НЕ ЯВЛЯЮТСЯ датчиками тока намагничивания. Они интерпретируют его, но в соответствии с собственными магнитными цепями. Очень лениво выводить фотки, но ток датчика весьма условно повторяет ток ключа. А о выбросе и говорить нечего. А в таких условиях МОЖНО поиграться магнитными цепями датчика и получить опережающий относительно всего СТ в целом сигнал. Хочешь назвать это уставкой- пожалуйста. Убеждать как в прошлом круге подходов не буду. Только напомню тебе и твою же интерпретацию появления выброса в дирке переключением магнитного потока. А теперь прикинь, что будет в П сердечнике, если площадь перемычки а) больше площади керна с обмоткой; б) меньше площади керна. И не забывай, что если индукции тесно в участке магнитопровода, то она спокойно пойдет из него погулять на улицу... :lol:
Maikl писал(а):
рассуждая о преимуществах того или иного датчика наматока, упускаешь одну существенную деталь - наличие постороннего источника питания в датчике аля_НЕХ. Сию фишу можно рассматривать как недостаток, так и преимущество, т.к. при правильно выбранном напряжении подмагничивания и уставки срабатывания коррекции тока нам, при каком-либо отказе (или чо-нить другое), на входе компаратора буде висеть постоянный потенциал равный питающей напруге.

Не понял, откуда на обмотке с условно нулевым сопротивлением относительно токозадающего резистора берется напряжение? Поясни, не въехал... :live-14:

Автор:  Трибун [ 20-12, 23:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Контроль и устранение насыщения сердечника

Михаил
О корректности модели. Для данного конкретного случая она корректна, за бОльшее утверждать не могу. Там ни йоты подгонки и все совпало с железом. Единственное это наш Ш20х28 показал бОльший ток намагничивания, чем Эпкос в модели, вот в модели я и подогнал этот ток введением зазора. При этом четко повторились искажения выхода генератора (Rвых измерялся заранее) и амплитуда, выхлоп датчика совпал с разницей менее 10%. В модели нет величин с потолка, даже Ls=50u реальны - ранее измерялись меж кернами ПП.
Будет ли модель корректна для других сердечников и условий полной уверенности нет, неполная есть :D

Автор:  Maikl [ 21-12, 00:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Контроль и устранение насыщения сердечника

Трибун писал(а):
2.Не соглашусь. Не факт. А совпадающая с высокой точностью модель - факт.
"совпадающая с высокая точность" это ни што иное как твои хотелки, т.е. подгонка модельки под твоё разумение вапроца :D А ведь ён намного ширшЕЕ, чем те каэтцца. Эт раз. Друге. Твоя муделька изображает два диф. транса... например... от Мультика. Впендюрь вместо СТ какой-нить дроччель, чи резюк (актив) и получишь то, о чёи те царапает лентяй.
Ты возьми, например, схему соединения ТТ от Мультика (в большой энергетике ДЗТ), коя не влезла в твой девайс по констр. соображ., и измени соотношения Ктр. высокой и низкой сторон. Как думаешь, чо буде казать скоп, измеряющий напругу на моделирующим резюке (апосля диодёров выпрямителя) при ХХ и нагрузке?

Автор:  Трибун [ 21-12, 00:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Контроль и устранение насыщения сердечника

Maikl писал(а):
Трибун писал(а):
2.Не соглашусь. Не факт. А совпадающая с высокой точностью модель - факт.
"совпадающая с высокая точность" это ни што иное как твои хотелки, т.е. подгонка модельки под твоё разумение вапроца :D А ведь ён намного ширшЕЕ, чем те каэтцца. Эт раз. Друге. Твоя муделька изображает два диф. транса... например... от Мультика. Впендюрь вместо СТ какой-нить дроччель, чи резюк (актив) и получишь то, о чёи те царапает лентяй.
Ты возьми, например, схему соединения ТТ от Мультика (в большой энергетике ДЗТ), коя не влезла в твой девайс по констр. соображ., и измени соотношения Ктр. высокой и низкой сторон. Как думаешь, чо буде казать скоп, измеряющий напругу на моделирующим резюке (апосля диодёров выпрямителя) при ХХ и нагрузке?

Я имею то, что имею - модель по исходной логике о разделении Ш на 2П в данном случае показала хорошее совпадение.

Автор:  Maikl [ 21-12, 00:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Контроль и устранение насыщения сердечника

Трибун писал(а):
Я имею то, что имею - модель по исходной логике о разделении Ш на 2П в данном случае показала хорошее совпадение.
Стар я и ленив, да и дом. дел по самое "не могу". Но мудельку с двумя ТТ, а в серёдке дроссель/резюк, для другана изображу, дабы ты кой-чем проникся :D

Автор:  Трибун [ 21-12, 00:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Контроль и устранение насыщения сердечника

Maikl писал(а):
Трибун писал(а):
А феррит на глубину порядка 7мм прожечь лазарем можно? Феррит не погибнет? Дырочку 1мм.
н... да... уж... Долгострой покоя не даёть :lol:
Нашлёпочка, дюрдочка, аля_НЕХ, аля_Т... Ведь был же спок в прямоходе, так не, - двутакту искушАть захотелося. А там... ай ля-ля...! Какие-та помехи пруть, коих не ожидал, какие-та...
Ты чо, простодушно думаешь, што ОФ в чистом виде (выкладАемая на тут в обоинах от афтора) есмь панацея от всяко-разного мусора? ;) :lol:
Думаю не простодушно, надо пробовать.

Автор:  Maikl [ 21-12, 01:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Контроль и устранение насыщения сердечника

Трибун писал(а):
Думаю не простодушно, надо пробовать.
не... ну... да... канешна... студиоз тож пальму трёс, покуда кокос в шышарь не попал... Действительно, а чо думать - трясти надоть :lol:
Прочти (внимательно, по-саратовски) о чём трёп веду
Maikl писал(а):
Кстати, время жизни ОФ, уставка срабатывания по времени и току нам, а также устойчивость девайса и его долгая счастливая жистя напрямую связаны с выбором в.у. параметров.
надоть разжувать?

Автор:  Andr [ 21-12, 01:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Контроль и устранение насыщения сердечника

помню, что где-то эту тему видел и вот нашел

http://s2.uploads.ru/0YoTM.jpg

http://s2.uploads.ru/lZwtQ.jpg

Автор:  Maikl [ 21-12, 01:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Контроль и устранение насыщения сердечника

Ломакин писал(а):
Не понял, откуда на обмотке с условно нулевым сопротивлением относительно токозадающего резистора берется напряжение? Поясни, не въехал... :live-14:
дык, последовательно соединённые две обмотовки пост. подмагничивания на разных Ошках Шэшки + ИП, для создания тока подмагничивания + резюк, ограничивающий ток подмагничивания и заодно выполняющий функцию модельного резюка. Прикинь, - чо буде на модельном резюке, ежели две обмотоки СТ не будуть будить гену обмоток? :D

Автор:  Maikl [ 21-12, 02:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Контроль и устранение насыщения сердечника

Andr
спс за инфу :good: Что за книга, название?
Описанное читывал давным-давно, но, т.к. в повседневности не надо было...- по прошествии лет забылось :live-30: :blush:

Автор:  медведёв [ 21-12, 08:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Контроль и устранение насыщения сердечника

Andr писал(а):
помню, что где-то эту тему видел и вот нашел

Параметрические костыли штука хорошая, вот тильке "бегать" на оных довольно затруднительно.
Хотя прогресс в технологичности-несомненный. :live-60: ;)
Я вот тоже "нашёл" вариант "убийственной" критики дирки от известного писателя:
Изображение
В таких случаях обычно говорят:"Мели, Емеля, твоя неделя." (С) :lol: :lol:

Автор:  Трибун [ 21-12, 11:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Контроль и устранение насыщения сердечника

Не оказалось под рукой патента г-на Фомина, но на 100% уверен, что там он непременно указал недостатки (наверняка с гиперболой) прототипов. Так что:
медведёв писал(а):
В таких случаях обычно говорят:"Мели, Емеля, твоя неделя." (С) :lol: :lol:
- была неделя и у него :P

Автор:  Andr [ 21-12, 12:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Контроль и устранение насыщения сердечника

Maikl писал(а):
Что за книга, название?

"Высокочастотные транзисторные преобразователи" Э.М. Ромаш и К, "Радио и связь" 88г.

Автор:  thickman [ 21-12, 13:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Контроль и устранение насыщения сердечника

Трибун писал(а):
Не оказалось под рукой патента г-на Фомина

Так вот он: http://www.findpatent.ru/patent/203/2035833.html ,
а здесь: http://www.freepatent.ru/patents/2410829 "достойный" ответ Воронежскому чемберлену, цитату из которого приводил тов. Медведёв.

Автор:  Ломакин [ 21-12, 15:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Контроль и устранение насыщения сердечника

Maikl писал(а):
дык, последовательно соединённые две обмотовки пост. подмагничивания на разных Ошках Шэшки + ИП, для создания тока подмагничивания + резюк, ограничивающий ток подмагничивания и заодно выполняющий функцию модельного резюка. Прикинь, - чо буде на модельном резюке, ежели две обмотоки СТ не будуть будить гену обмоток?

Да, на ХХ может возникнуть занятная ситуация... :D

Страница 201 из 239 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/