| Power Electronics https://valvol.ru/ |
|
| Контроль и устранение насыщения сердечника https://valvol.ru/topic157.html |
Страница 22 из 239 |
| Автор: | гость [ 03-05, 21:20 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ещё раз попытаюсь обратить внимание уважаемых подверженых на один имхо весьма насторожытельный момент. Осмелюсь напомнить, што сварочный источник - он таки для того, чтоб регулирывать сварочный ток, а не подмагничивание трансформатора. И способ регулирывания сварочного тока у него единственный - менять соответствующим образом длительность импульсов. Но любая система контроля подмагничивания, будь она самая распрекрасная, по идее имеет претензию на руление той же самой длительностью с более высоким приоритетом. Тоисть, при наступлении момента "Ч" рулить длительностью будет она, исходя из подмагничивания, а на сварочный ток будет положен большой и толстый. По окончанию момента "Ч", когда контуру регулирывания тока наконец буит дадено добро вернуться к исполнению, этот нищасный контур вдрух увидит, что с током полный бардак, и кинеца срочно выправлять ситуацыю. А ништо так не способствует динамическим перекосам транса, как подобные авральные мероприятия... |
|
| Автор: | Трибун [ 03-05, 22:00 ] |
| Заголовок сообщения: | |
гость Приветствую редкого! Все верно, коли делать без разумения, с фанатизьмом. И правильно, лишний раз в это ткнуть не вредно. Попытаюсь очень грубо создать китерий, гарантирующий НЕвстречу двух упомянутых процессов*, потому возьму идельные условия. В этих условиях току дуги 150А в косом с Ктр=3/1 будет примерно соответствовать заполнение 0,3 (не более, условия идеальны). Если за максимум взять 0,45, то от расчетного для обмотки напряжения до максимального, оно имеет право измениться в 1,5 раза! По сети это может быть, например, 162...242В. Это не сам критерий, это способ его создания, метод оценки. В реальных условиях диапазон будет намного Уже. Если это учесть при укорочении обмотки, то процессы не встретятся. Что будет, ежели их все-таки столкнуть? Я не планирую, потому не анализировал. Видимо гаснуть все будет - одно мучение. За перекосы не знаю. Думаю, за предел укорочения первички надо брать напряжение близкое к его реальной просадке на максимальном токе - недомотать около 20% до 300В. Ну может компромисные -15% - точно. К изложеному можно добавить то, что контроль работает в основном на ХХ и главное эту дугу поджечь, а там и сеть просядет с откатом ограничения по контролю. А ежели основной регулятор какбыпосреднему, то и авральности быть не должно - все надо согласовывать. Или под водой что еще не вижу? ЗЫ. Контроль можно применить и по другому, что уже сделал - полный транс, но сеть грешит до 265В. Ограничение по контролю намагничивания начинается от 220В в сети. Это позволило отказаться от блокировки превышения и пользоваться просто так, а не грузить сеть чайниками и проч.
|
|
| Автор: | Петр [ 03-05, 22:44 ] |
| Заголовок сообщения: | |
гость писал(а): сварочный источник - он таки для того, чтоб регулирывать сварочный ток, а не подмагничивание трансформатора.
Осмелюсь добавить, добрейший, что контроль Iнам больше актуален для двухтактов, а там рулежка немного отличается от однотактов. Если в одном такте добавить, а в другом отнять, то на выходе усе останется монопенисуально. А по поводу применения контроля Iнам в однотактах уже высказывался в этой тусовке. |
|
| Автор: | Трибун [ 03-05, 22:55 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Петр писал(а): А по поводу применения контроля Iнам в однотактах уже высказывался в этой тусовке. Я еще не вырос до понимания тех высказываний Но так это или нет, уже контроль приложил и на даче аппарат шкварит
|
|
| Автор: | гость [ 03-05, 23:49 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Трибун, имел в виду контроль подмагничивания именно в двутактной машинке. Для однотакта это актуально где-то от гораздо менее до почти не. У вас шкварит двутактный? (извините, что невнимательно слежу за вашим творческим путём, своих тараканов хватат) |
|
| Автор: | Трибун [ 03-05, 23:58 ] |
| Заголовок сообщения: | |
гость У меня при 265В шкварит RytmArc (исходник), но с регенератом и драйвером KOLT - защита блокирует инвертор за диапазоном 175...242В. Вот последнюю цифирь заменил контролем намагничивания. Теперь верхнего предела нет, пока емкости не пумкнут... Больше из любопытства, чем по необходимости - под рукой всегда САИ-200 взять просто, тому все пОфигу. Я понимаю, в однотакте контроль - излишество, в двутакте - необходимость. Но с третьей стороны он позволяет без проблем укоротить первичку с уменьшением транса без потери эффективности, а скорее даже с ее повышением, чего и хочу воплотить в виде наладонника. Похоже долго буду хотеть
|
|
| Автор: | гость [ 04-05, 00:12 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Трибун, извините за назойливость, но вы тут в курсе всего и вся, ну или почти. Хоть у кого-нить реально шкварит самодельный двутактник с контролем подмагничивания? |
|
| Автор: | Трибун [ 04-05, 00:29 ] |
| Заголовок сообщения: | |
гость писал(а): Хоть у кого-нить реально шкварит самодельный двутактник с контролем подмагничивания? Вы мне льстите. За все не скажу, а Мультик вроде сделал, других случаев не знаю.
Может от того и шумлю тут о несложном в реализации способе - людЯм дай простоту и понимание, могут подхватить. Так думал. Но окромя первичного интереса пока ничего... |
|
| Автор: | Aziat [ 04-05, 00:30 ] |
| Заголовок сообщения: | |
гость писал(а): имел в виду контроль подмагничивания именно в двутактной машинке
Вами обозначенный "Ч", согласитесь, придет ТОЛЬКО при ИЗЛИШНЕМ укорочении первички. И к рулежу выходного тока имеет такое же отношение, как напруга на генераторе ГЭС к напруге на лампочке в Вашей розетке. А как Вы предотвращаете подмагничивание в "двутактной машинке"? |
|
| Автор: | Трибун [ 04-05, 00:32 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Aziat Напрасно так, опасения гость вполне оправданы коли рулить без ума. Один чек так грил:"С дуру можно и ... сломать" |
|
| Автор: | Aziat [ 04-05, 00:40 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Не имел не малейшего желания нагрубить... Уверен, что где-то я не прав еще...Но где? Может гость укажет. Буду признателен.
|
|
| Автор: | гость [ 04-05, 00:43 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Aziat Цитата: Вами обозначенный "Ч", согласитесь, придет ТОЛЬКО при ИЗЛИШНЕМ укорочении первички. Не соглашусь. "Ч" может наступить и при удлинении первички. Цитата: И к рулежу выходного тока имеет такое же отношение, как напруга на генераторе ГЭС к напруге на лампочке в Вашей розетке. Не понял этой вашей метафорической аллегории. Если не сложно, попробуйте ещё раз, другими словами. Заранее благодарен.Цитата: А как Вы предотвращаете подмагничивание в "двутактной машинке"?
- А как вы относитесь к женщинам? - Никак. Я отношусь к мужчинам. |
|
| Автор: | Aziat [ 04-05, 01:06 ] |
| Заголовок сообщения: | |
гость В примере пуш-пула с контролем подмагничивания от Multika я "время Ч" не наблюдаю. Покажите плиз. |
|
| Автор: | Multik [ 04-05, 01:34 ] |
| Заголовок сообщения: | |
гость писал(а): Хоть у кого-нить реально шкварит самодельный двутактник с контролем подмагничивания?
http://www.valvol.flyboard.ru/viewtopic.php?p=7601#7601 Прекрасно работает и в режиме дуговой сварки (Uхх = 55 В), и в полуавтомате (Iкз = 240 А). А вот за то, что работает в полуавтомате, тебе отдельное спасибо! |
|
| Автор: | Aziat [ 04-05, 03:11 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Multik писал(а): А вот за то, что работает в полуавтомате, тебе отдельное спасибо!
Дошло! НУ Я И Жираф- был не прав!
"Это ж - Ломоносов!" (из анекдота)
|
|
| Страница 22 из 239 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|