Power Electronics :: Просмотр темы - Контроль и устранение насыщения сердечника

Не имел не малейшего желания нагрубить...

Думал может за отчётный период ещё кто соорудил двутактную машинку.

ещё кто соорудил двутактную машинку.

Давно хотел спросить.
1. Верно ли понимаю, что комплектация пуша подобна фиксатому в плане высоких напряжений?
2. Контроль намагничивания в двухтакте решает главное и дополнительного симметрирования не нужно?
3. Контроль позволяет использовать весь диапазон 2Bm?

А по поводу применения контроля Iнам в однотактах уже высказывался в этой тусовке.

В показанном на мастерсити пуше, с дросселем по входу

ссылка есть для ознакомления с преимуществами

дайте, пожалуйста, ссылку

Одна радость-можно мотать транс на колечке без зазора не опасаясь бздыка.

Прекрасно работает и в режиме дуговой сварки (Uхх = 55 В), и в полуавтомате (Iкз = 240 А).

Ышшо в прошлом веке (когда давали денежку на конверсию) такая машинка работала на пользу авторемонтников. Состояла из четырех самовозбудных полумостов с переключением по сигналу датчика Iнам работающих на обЧую нагрузку.

когда большая часть философов от сварки вылезет из колыбельки однотактов

но никаких интересных ассоциаций чё-то не всплывает...

А как там реально практически с "насторожытельными" моментами, что упомянул на предыдущей странице, при наступлении момента "Ч" и после него?

Вы же все прекрасно понимаете, но (как изготовитель однотактов) не можете позитивно воспринимать двухтакты. Работает стереотип:"Лучшее-враг хорошего".

Да нет никакого момента "Ч".

при решении конкретной инженерной задачи значительно больший вес имеют понятия гораздо более скушные, типа технологично, рентабельно и тдтп.

Но любая система контроля подмагничивания, будь она самая распрекрасная, по идее имеет претензию на руление той же самой длительностью с более высоким приоритетом.

Тоисть, при наступлении момента "Ч" рулить длительностью будет она, исходя из подмагничивания, а на сварочный ток будет положен большой и толстый. По окончанию момента "Ч", когда контуру регулирывания тока наконец буит дадено добро вернуться к исполнению, этот нищасный контур вдрух увидит, что с током полный бардак, и кинеца срочно выправлять ситуацыю.

Тоисть, при наступлении момента "Ч" рулить длительностью будет она, исходя из подмагничивания, а на сварочный ток будет положен большой и толстый.

Автор:	гость [ 04-05, 07:51 ]
Заголовок сообщения:
Multik, спасибо, это я конешно видел, просто когда спрашивал, забыл дописать "кроме Мультика разумеется". Думал может за отчётный период ещё кто соорудил двутактную машинку.

Автор:	Трибун [ 04-05, 10:52 ]
Заголовок сообщения:
Aziat писал(а): Не имел не малейшего желания нагрубить... Это о чем? Не наблюдалось... гость писал(а): Думал может за отчётный период ещё кто соорудил двутактную машинку. "Настоящих буйных мало..." Видимо еще не улеглось в голове понимание, что контроль позволяет расслабиться при построении двухтактов. Ну и гуськом ходить проще... Multik Давно хотел спросить. 1. Верно ли понимаю, что комплектация пуша подобна фиксатому в плане высоких напряжений? 2. Контроль намагничивания в двухтакте решает главное и дополнительного симметрирования не нужно? 3. Контроль позволяет использовать весь диапазон 2Bm?

Автор:	Петр [ 04-05, 11:12 ]
Заголовок сообщения:
гость писал(а): ещё кто соорудил двутактную машинку. Да уже писал, что Ышшо в прошлом веке (когда давали денежку на конверсию) такая машинка работала на пользу авторемонтников. Состояла из четырех самовозбудных полумостов с переключением по сигналу датчика Iнам работающих на обЧую нагрузку. Ключики-2Т834, выпр. диоды ессно 2Д213. А уж в скольких серийных блоках питания аппаратуры связи работают инверторы с контролем Iнам, шЧас уже и не упомню. Так штаа, реализация данной методы имеет давнюю историю. Думаю, что когда большая часть философов от сварки вылезет из колыбельки однотактов, то и для них контроль Iнам станет актуальным и востребованным. З.Ы. В показанном на мастерсити пуше, с дросселем по входу, одностороннее подмагничивание не столь фатально однако, применение контроля Iнам позволяет повысить устойчивость.

Автор:	Multik [ 04-05, 11:28 ]
Заголовок сообщения:
Трибун писал(а): Давно хотел спросить. 1. Верно ли понимаю, что комплектация пуша подобна фиксатому в плане высоких напряжений? 2. Контроль намагничивания в двухтакте решает главное и дополнительного симметрирования не нужно? 3. Контроль позволяет использовать весь диапазон 2Bm? 1 - Правильно. Фиксатый - половина пушпула. 2 - Это и есть симметрирование. Если делать ещё одно, то, во - первых, - зачем? Во - вторых, можно второе сделать так, что оно вступит в конфликт с первым. Хватит того, что параллельно с симметрированием работает поцикловое ограничение тока. 3. - В принципе, да. Но на практике это сделать трудно, если входное напряжение не стабилизировано. Если убрать основную петлю регулирования, то длительность импульсов ШИМ будет ограничиваться симметрированием, начиная с некоторого входного напряжения. Если подробно, тут думать надо, пока некогда, да и лень. Единственное, что могу сказать точно, - что симметрирование работает лучше всего, когда уставка тока намагничивания находится на краю линейной области.

Автор:	Трибун [ 04-05, 12:20 ]
Заголовок сообщения:
Multik, спасибо, похоже понимал это верно. Петр писал(а): А по поводу применения контроля Iнам в однотактах уже высказывался в этой тусовке. Суть выводов помню, но может хоть ссылка есть для ознакомления с преимуществами - самому не дойти

Power Electronics https://valvol.ru/

Контроль и устранение насыщения сердечника https://valvol.ru/topic157.html	Страница 23 из 239

Автор:	Maikl [ 04-05, 12:59 ]
Заголовок сообщения:
Петр писал(а): В показанном на мастерсити пуше, с дросселем по входу Петр, если возможно, дайте, пожалуйста, ссылку - хочется глянуть.

Автор:	Петр [ 04-05, 14:17 ]
Заголовок сообщения:
Трибун писал(а): ссылка есть для ознакомления с преимуществами Да нет, применительно к однотактам, преимуществ. Они ведь специально заточены для работы с подмагничиванием. Одна радость-можно мотать транс на колечке без зазора не опасаясь бздыка. Maikl писал(а): дайте, пожалуйста, ссылку http://mastercity.ru/vforum/showpost.ph ... ount=14165

Автор:	Трибун [ 04-05, 14:37 ]
Заголовок сообщения:
Петр писал(а): Одна радость-можно мотать транс на колечке без зазора не опасаясь бздыка. И все?!!! Думал ЭТО можно измерить, взвесить, пощупать...

Автор:	гость [ 04-05, 16:02 ]
Заголовок сообщения:
Multik писал(а): Прекрасно работает и в режиме дуговой сварки (Uхх = 55 В), и в полуавтомате (Iкз = 240 А). А как там реально практически с "насторожытельными" моментами, что упомянул на предыдущей странице, при наступлении момента "Ч" и после него? Петр писал(а): Ышшо в прошлом веке (когда давали денежку на конверсию) такая машинка работала на пользу авторемонтников. Состояла из четырех самовозбудных полумостов с переключением по сигналу датчика Iнам работающих на обЧую нагрузку. Небось с дросселями переменного тока? Но неважно, переключение автогенератора по Iнам это совсем другое, гораздо более примитивное, и с сабжем имеет сходство только то, что там тоже упоминается Iнам. Петр писал(а): когда большая часть философов от сварки вылезет из колыбельки однотактов (кажысь где-то я это уже слышал, но никаких интересных ассоциаций чё-то не всплывает...)

Автор:	Петр [ 04-05, 18:20 ]
Заголовок сообщения:
гость писал(а): но никаких интересных ассоциаций чё-то не всплывает... Они видимо на дне. Это омно не тонет, а хорошие веЖчи-сразу ко дну. Вы же все прекрасно понимаете, но (как изготовитель однотактов) не можете позитивно воспринимать двухтакты. Работает стереотип:"Лучшее-враг хорошего".

Автор:	Multik [ 04-05, 20:25 ]
Заголовок сообщения:
гость писал(а): А как там реально практически с "насторожытельными" моментами, что упомянул на предыдущей странице, при наступлении момента "Ч" и после него? Да нет никакого момента "Ч". Это только на модели видно, что при переходных процессах может вскочить пинкообразный импульс, который ставит всё на место, а в работе ничего не заметно. Одно только заметил, что в мостах без этой примочки иногда возникали какие-то попискивания и прочие шорохи при изменении нагрузки. Сейчас - полная тишина.

Автор:	гость [ 04-05, 20:56 ]
Заголовок сообщения:
Цитата: Вы же все прекрасно понимаете, но (как изготовитель однотактов) не можете позитивно воспринимать двухтакты. Работает стереотип:"Лучшее-враг хорошего". Петр, понятия лучше-хуже штука оч. полезная для форумного общения, значительно его ожывляет и всё такое. Но при решении конкретной инженерной задачи значительно больший вес имеют понятия гораздо более скушные, типа технологично, рентабельно и тдтп. Можно конешно зайти к производственникам и оч. воодушевлённо предложить им с понедельника с шести утра перейти на двутактники, потому что они лучше и я их позитивно воспринимаю. Но на ихий простой вопрос "а чем же они лучше и что собсно это даст?" на данный момент у меня нет ответа в понятных им терминах. Multik писал(а): Да нет никакого момента "Ч". Это радывает. А почему по-вашему его нет?

Автор:	Петр [ 04-05, 21:20 ]
Заголовок сообщения:
гость писал(а): при решении конкретной инженерной задачи значительно больший вес имеют понятия гораздо более скушные, типа технологично, рентабельно и тдтп. Дык и я про то же. Вы, как и большинство практикующих философов, любите кривенького именно за то, что он: технологичнее, рентабельнее, "повторяемее". А я, как виртуальный философ, на подобных вопросах не зациклен и могу себе позволить думать и моделировать двухтакты.

Автор:	Ан-162 [ 04-05, 23:50 ]
Заголовок сообщения:
Цитата: Но любая система контроля подмагничивания, будь она самая распрекрасная, по идее имеет претензию на руление той же самой длительностью с более высоким приоритетом. Однозначно, без никаких "по идее". Цитата: Тоисть, при наступлении момента "Ч" рулить длительностью будет она, исходя из подмагничивания, а на сварочный ток будет положен большой и толстый. По окончанию момента "Ч", когда контуру регулирывания тока наконец буит дадено добро вернуться к исполнению, этот нищасный контур вдрух увидит, что с током полный бардак, и кинеца срочно выправлять ситуацыю. И если срочно выправляя ситуацию, он вдрух начнет делать чего-то не того (так совпадет вдруг), то на него тут же снова будет положен толстый и большой. Так что дюже страшного аж ничего.

Страница 23 из 239	Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/

Автор:	Ан-162 [ 05-05, 00:04 ]
Заголовок сообщения:
Цитата: Тоисть, при наступлении момента "Ч" рулить длительностью будет она, исходя из подмагничивания, а на сварочный ток будет положен большой и толстый. Кстате, оно не столько будет ток уменьшать, сколько ограничивать выходное напряжение, укорачивая длительность. Это от к. тр. выходного транса зависит. Ежли варить короткой дугой, или к. тр. сдалать 2-2,5 то одна система регулирования с другой вааще не пересекаются.