Power Electronics
https://valvol.ru/

Контроль и устранение насыщения сердечника
https://valvol.ru/topic157.html		 Страница 46 из 239
Автор:  Трибун [ 27-09, 19:46 ]
Заголовок сообщения: 
mihalych писал(а):
спасибо за инфу про обмотку вокруг всего ТР где можно посмотреть?
Подробного описания не встречал, просто один чек пробовал и мелькали сообщения тут и в Мастерсити, автора не вспомню. Я не сторонник этого способа - большая катушка поверх всего транса кроме поля рассеяния способна поймать еще много чего.
Я тоже напуган несимметрией двухтактов. Как понял, можно или ее контролировать или делать транс с приличним запасом по dB, т.е. габаритный.
Вроде бы в начале темы есть модель и схема пуша от Мультика с контролем. Проверено в железе. Но позже автор те же +2ТТ стал использовать иначе, с вычитанием токов вторичек, я пытаюсь изобресть аналогичное.
Автор:  mihalych [ 28-09, 07:37 ]
Заголовок сообщения: 
ТРИБУН
спасибо понял а ваши опыты с нашлепкой тоже не увенчались успехом по причине " неработы" насыщенного ферита я правильно понял??? эксперименты еще продолжаются или заброшены?
Автор:  Трибун [ 28-09, 08:51 ]
Заголовок сообщения: 
Вы не внимательны. Нашлепка работает в однотакте RytmArc - успешно контролит 265VAC в дачной сети.
Автор:  mihalych [ 28-09, 09:18 ]
Заголовок сообщения: 
да рассеиннность имеется Попробую просто мост с нашлепкой нужно только придумать как по-проще блокировать работу при наступление нассыщения Может есть упрощеный вариант ?
Автор:  Maikl [ 28-09, 10:07 ]
Заголовок сообщения: 
mihalych писал(а):
сделал 2негуляйника там все без проблем а с мостами и пуш-пул проблемы
кстати, позвольте вопрос :) Чем Вас не устроил "негуляйник"?
mihalych писал(а):
Попробую просто мост с нашлепкой нужно только придумать как по-проще блокировать работу при наступление нассыщения Может есть упрощеный вариант
а чо ея придумывать? У Трибуна уже реализовано в RytmArc. А "косой" это или "кривой", аль класс. мост рояли не играет.

Зы. Если Вы занялись мостом и "лопатили" форум в поисках инфы, то не могли не прочесть тему "Симметричный мост, полумост" в начале которой Multik проводит сравнительный анализ топологий. В частности о полумосте:
Multik писал(а):
Несимметрией трансформатора в полумосте запугать трудно.
Эт так, для инфы и выбора топологии :)
Автор:  Трибун [ 28-09, 10:28 ]
Заголовок сообщения: 
mihalych писал(а):
Попробую просто мост с нашлепкой...
Я бы не стал. Нашлепка оптимальна для довески в уже полностью готовый аппарат, меньше переделок. Однако уровень сигнала с нее лично меня не устроил, без компаратора его не съешь. Потому, засветившийся позже +2ТТ с вычитанием токов приглянулся больше. Например, IR2113 при питании 15В имеет на входе блокировки ТШ с порогами 6 и 9В. Значит, при смещении сигнала на 5В, нужно иметь сигнал не менее 4В при подходе к насыщению - +2ТТ это может. Причем взаимонагрузка этих ТТ есть их взаимоКЗ по силовым токам, т.е. потери в контролируемых цепях отсутствуют.
Я хоть и продвигал нашлепку "но истина дороже"(с) ;)
Автор:  mihalych [ 28-09, 12:23 ]
Заголовок сообщения: 
я читал анализ Мультика но непонял почему в полумосте не страшна ассиметрия чем в мосте ? ЕЩЕ хочется использовать ресурс по напр-ю траз-в а не половину , По нашлепке :в косом проще нужно глушить ШИМ а в мосту только полперида да еще и нужного
Автор:  Трибун [ 28-09, 13:34 ]
Заголовок сообщения: 
mihalych писал(а):
По нашлепке :в косом проще нужно глушить ШИМ а в мосту только полперида да еще и нужного
Не вижу разницы - везде прерывается текущий такт.
Автор:  valvol [ 28-09, 14:20 ]
Заголовок сообщения: 
Трибун писал(а):
Однако уровень сигнала с нее лично меня не устроил, без компаратора его не съешь.

Трибун, Вас подвела излишняя осторожность. В момент, когда сердечник начинает реально насыщаться, выходной сигнал нашлепки превышает сотню вольт!
Автор:  Трибун [ 28-09, 14:42 ]
Заголовок сообщения: 
valvol писал(а):
Трибун, Вас подвела излишняя осторожность.
Согласен, я и близко к насыщению не стал приближаться, ограничил на расчетной величине.
А про сотню вольт - в модели или в железе?
И еще. Что считать началом насыщения? Я к картинке тока намагничивания, в линейной ее части прижимаю линейку - смотрю куда выйду с линейной индуктивностью. И если реальное стало на 30% больше линейного - стоп, это край. Так годидзе?
Изображение - тут 27%.

Возможно излишняя осторожность есть продукт влияния "доброжелателей", коих тут немало было и есть :lol: Конечно надо соразмерять степень насыщения со скорострельностью ограничилки - вот хочу прямо в драйвере обрезание учинить... А в том RytmArc сначала LM111, затем вся цепочка - TDA4718, драйвер.
Автор:  valvol [ 28-09, 18:52 ]
Заголовок сообщения: 
Трибун писал(а):
А про сотню вольт - в модели или в железе?

Между моделью и железом не должно быть разницы. Иначе какой смысл в моделировании!?
Трибун писал(а):
И еще. Что считать началом насыщения?

Как обычно - выход в точку перегиба кривой перемагничивания, т.е. когда индукция в сердечнике достигает значения Bm.
Изображение
Автор:  mihalych [ 28-09, 20:32 ]
Заголовок сообщения: 
ТРИБУН
в косом такт один а в мосту два и нужно попасть в текущий вопрос как в драйвере выполнить или в каскаде раскачки ТГР есть какие -нибудь идеи желательно по-проще
Valvol как найти ЭТУ точку?
Автор:  Трибун [ 28-09, 21:42 ]
Заголовок сообщения: 
mihalych писал(а):
в косом такт один а в мосту два и нужно попасть в текущий
Простите, но уже вспоминаю известного Фому. Уже писал, что смысл любой ограничилки намагничивания есть только если она контролирует текущий такт, будь их один или 888. Сигнал-копия тока намагничивания есть сигнал пилообразный, который по некоторому порогу может спустить компаратор, обрезающий импульс управления текущим тактом. Это неоднократно описано в этой теме, а мое видение представлено в "Симметричных мостах". Можно резать в контроллере, рассматривался вариант в раскачке ТГР, я планирую в драйвере, но идеал - в затворе. Надо две этих темы хоть по диагонали как то... Sorry.

Изображение - тут сигнал намагничивания по порогу 9В выключает драйвер. Некоторая задержка выключения есть в драйвере, далее сигнал еще чуток растет из-за задержек в силе. Кроме пилы сигнала тут вход и выход драйвера.
Автор:  valvol [ 28-09, 22:09 ]
Заголовок сообщения: 
mihalych писал(а):
Valvol как найти ЭТУ точку?

На рисунке показано как найти Bm.
Изображение
Так как магнитные параметры феррита сильно термозависимы, то построения нужно делать для самой высокотемпературной кривой.
Автор:  Трибун [ 28-09, 22:21 ]
Заголовок сообщения: 
Дело в том, что в реальном девайсе снять всю эту кривую чревато боком (или Бахом). Потому рассматриваю форму тока намагничивания (показал выше) вот так:
Изображение
Уже не помню откуда я вычислил эти 30%, возможно с реально снятой кривой. Вот и хотел сверить стрелки - насколько это приемлемая цифра?
Страница 46 из 239 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/