Power Electronics
https://valvol.ru/

Контроль и устранение насыщения сердечника
https://valvol.ru/topic157.html		 Страница 58 из 239
Автор:  Dedan [ 06-12, 20:25 ]
Заголовок сообщения: 
Maikl писал(а):
т.е. соответствовать расчетам разработчика, а не запасникам-неликвидам на заводе-производителе.

У семи нянек..
А разработчики тоже отмачивают, что и с тремя поллитрами не понять мотивов. Здесь приводил примеры.
http://valvol.flyboard.ru/topic30-615.html
Автор:  dimitriy-bc [ 06-12, 22:30 ]
Заголовок сообщения: 
Maikl писал(а):
Жду предложения, уточнения и др. заинтересованных форумчан

и еще, судя по схеме, Вы будете проводить лаб. работы по двухтактному варианту. У меня к Вам просьба, проверять эрекцию датчиков не только на повышенное напряжение, но и на ток подмагничивания, т.е. динамику. Поскольку ЭТ, взятый Вами за источник сигнала не может менять скважность, наилучший вариант для реализации этого я вижу в подключении резисторов разных номиналов в разрыв одного плеча: выход трансформатора, резистор*, диод, нагрузка.
Да, и еще. С точками в схеме, все нормально?
мда, пока написал, пока ужинал, пока отправил не посмотрев, что уже написано, много воды утекло. Но написанное не считаю лишним, посему, оставляю как есть.
Автор:  Maikl [ 06-12, 23:05 ]
Заголовок сообщения: 
dimitriy-bc писал(а):
У меня к Вам просьба...
все просьбы выкладываются и обсуждаются "на здесь", т. к. я не исть последняя инстанция.
dimitriy-bc писал(а):
проверять эрекцию датчиков не только на повышенное напряжение, но и на ток подмагничивания, т.е. динамику
напряжометр и динамометр для измерения эрекции тож есть с кл. 0,2 - уболтаю механиков, для сих целий дадуть :)
dimitriy-bc писал(а):
Поскольку ЭТ, взятый Вами за источник сигнала не может менять скважность, наилучший вариант для реализации этого я вижу в подключении резисторов разных номиналов в разрыв одного плеча: выход трансформатора, резистор*, диод, нагрузка.
тут можно вдариться в дискуссию. То, что Вы предлагаете, есмь одностороннее намагничивание. Физика известна. Сейчас, как понял, речь идёт о другом (мой пост http://valvol.flyboard.ru/viewtopic.php?p=27037#27037 . Давайте пока, на первых порах, не влазя в дебри, "зациклимся" на методАх/способах выделения сигнала нормальной работы и начала насыщения сердечника. А потом... эт буде видно по результатам :)
Автор:  Трибун [ 07-12, 01:19 ]
Заголовок сообщения: 
Alex писал(а):
Если речь о 12-ти ваттных, то всё же К20.
Не вчитался :blush:
Сплинта писал(а):
контроль Iнам не самоцель, а лишь способ повышения надёжности ИВЭПов и возможность ваяния "коротких" трансов лишь побочный эффект от его применения.
Это бы на растяжку и над улицей! :good:
Maikl писал(а):
Флуд - место в Курилке
Да уж :wacko: , расстарались...
Автор:  dimitriy-bc [ 07-12, 01:20 ]
Заголовок сообщения: 
Maikl писал(а):
а о способах, преимуществах, недостатках методов КОНТРОЛЯ и ПРЕДОТВРАЩЕНИЯ НАСЫЩЕНИЯ СЕРДЕЧНИКА СИЛОВОГО ТРАНСФОРМАТОРА в ИИП

и именно по этой причине, предлагаю проверять датчики не только в симметрии, но и в асимметрии. Тем паче, что Ваш фаворит на вскидку имеет преимущества. Если Вы посмотрите последние снимки моих лаб. работ, то увидите, что сигнал получений в момент максимальной нагрузки по амплитуде тоже не хилый. Тестировать так тестировать.
Автор:  Dedan [ 07-12, 16:19 ]
Заголовок сообщения: 
Пошептался тут на днях со знакомым разработчиком. Датчики холла (ДХ) уже давно применяются в драйверах с гальваноразвязкой под 200 кГц. Если копнуть в эту сторону, можно видимо сваять контроль намагничивания довольно компактным модулем и без моточных узлов. Единственное чего пока не знаю, есть ли скорострельная серия ДХ для наших целей по разумной цене и доступности. Будем думать.
Автор:  Alex [ 07-12, 16:34 ]
Заголовок сообщения: 
Dedan писал(а):
можно видимо сваять контроль намагничивания довольно компактным модулем и без моточных узлов.

Думаете супербыстрый дх с линейным малошумящим усилителем будет проще и дешевле небольшой катушки?
Помню кто-то пытался ставить дх в зазор магнитопровода силового тр-ра, но там он гиб. :crazy:
Автор:  Dedan [ 07-12, 16:50 ]
Заголовок сообщения: 
Alex писал(а):
Dedan писал(а):
можно видимо сваять контроль намагничивания довольно компактным модулем и без моточных узлов.

Думаете супербыстрый дх с линейным малошумящим усилителем будет проще и дешевле небольшой катушки?
Помню кто-то пытался ставить дх в зазор магнитопровода силового тр-ра, но там он гиб. :crazy:

1. Пока не знаю. Надо изучить вопрос. Дешевле может быть и не будет, но проверить не мешает. Раз мысль в голову влезла, надо ее или развить или мотивированно выкинуть и забыть.
2. Не в зазор, а под нашлепку.
Автор:  Maikl [ 07-12, 17:08 ]
Заголовок сообщения: 
Dedan писал(а):
Датчики холла (ДХ) уже давно применяются в драйверах с гальваноразвязкой под 200 кГц.
и только? то бишь в ТГРэ? Силовой сюда ни влазит?
Dedan писал(а):
Если копнуть в эту сторону, можно видимо сваять контроль намагничивания довольно компактным модулем и без моточных узлов.
когда шептались, об этом был "базар"? Чо, они вже ваяють на 200кГц? Не....е-е... имея такого разработчика под боком, я даж в инет не сунулся бы :)
Dedan писал(а):
Единственное чего пока не знаю, есть ли скорострельная серия ДХ
сикрет фирмы друган не выдал?
Alex писал(а):
Думаете супербыстрый дх с линейным малошумящим усилителем будет проще и дешевле небольшой катушки?
хрен ея тётю знает... :live-14: Ведь всё зависит от кривости рук и мозгов в части - куда и как притулить. Знаю, что ДТ Холла с трамблёра авто уж дюже медлючие, проверю (остались апосля некоторых рацух) :)
Автор:  Alex [ 07-12, 18:44 ]
Заголовок сообщения: 
Dedan писал(а):
Пока не знаю. Надо изучить вопрос.

Несколько лет назад мне подобная идея приходила в голову ... подбирал дх ... прикидывал схемку ... в результате отбросил ... медленно-дорого-сложно. Максимум что можно выжать, это датчик среднего тока, но и тут овчинка выделки не стоит.
Dedan писал(а):
Не в зазор, а под нашлепку.

Я вам уже намекал ;) , не будет там он мерить ничего, магнитные линии должны пересекать датчик, а так они пройдут мимо, по магнитопроводу.
Автор:  Dedan [ 08-12, 20:54 ]
Заголовок сообщения: 
Dedan писал(а):
Не в зазор, а под нашлепку.

Я вам уже намекал ;) , не будет там он мерить ничего, магнитные линии должны пересекать датчик, а так они пройдут мимо, по магнитопроводу.[/quote]

Уже испробовал - сигнала нет. Правда датчик не самый чувствительный UGN3503U.

Расколол колечко 2000НМ1 28х16х9. Те же 60 витков.
Сечение:
№1 для полукольца 31х18,5х7 = 42мм.кв.
№2 для полукольца 28х16х9 = 54мм.кв.
Площадь контакта с трансом 84 и 108 соответственно, нагрузка 39 Ом. Амплитуда сигнала для полукольца №2 на 20% меньше!

Ошибка!
Амплитуда меньше у кольца №1.
Автор:  Трибун [ 08-12, 21:23 ]
Заголовок сообщения: 
Dedan писал(а):
Амплитуда сигнала для полукольца №2 на 20% меньше!
Вот чуял я! Сечение и площадь контакта надо набирать в ширину, а пятна контакта разносить подальше. Не зря я по наитию скобу из Ш7х7 (пятно 7х3,5) делал и теперь планирую из двух (пятно 14х3,5).
Автор:  Dedan [ 08-12, 21:42 ]
Заголовок сообщения: 
Трибун писал(а):
Dedan писал(а):
Амплитуда сигнала для полукольца №2 на 20% меньше!
Вот чуял я! Сечение и площадь контакта надо набирать в ширину, а пятна контакта разносить подальше. Не зря я по наитию скобу из Ш7х7 (пятно 7х3,5) делал и теперь планирую из двух (пятно 14х3,5).

В Е70 на лицевую сторону более 35мм нашлепка уже не влезет, а на боковой грани проигрыш по амплитуде - втрое.
С этим делом еще поэкспериментирую для оптимизации. Пока измеряю на однотакте и на низкой частоте. Видимо есть в этом некоторая некорректность (нет звона как у Вас), но пока приемлемая из-за своей простоты. Хотя по форме сигнала все совпадает.
Автор:  Dedan [ 08-12, 21:59 ]
Заголовок сообщения: 
valvol писал(а):
Трибун писал(а):
У чека от мощной накопительной емкости здоровенным ключем...

Основные параметры петли перемагничивания (Bs,Br,Hc) сильно зависят от частоты и формы напряжения приложенного к обмотке трансформатора. Поэтому, если хотите получить реалистичные результаты, то для тестирования используйте ту частоту и форму напряжения, которая будет в конечном устройстве.

Вспомнил этот пост. (о некоторой некорретности моих измерений).
По частоте поднимусь на рабочую, а вот по амплитуде придется уже на рабочем аппарате. Или приборчик доработать под питание от 250-350в. Правда даже при этом придется насыщать транс не рабочей, а абстрактной вольт-секундой. Мощи маловато..
Очень хочется задать вопрос. Будут ли серьезные отличия в обработке сигнала применительно к двухтакту?
Автор:  Трибун [ 08-12, 22:05 ]
Заголовок сообщения: 
Dedan писал(а):
а вот по амплитуде придется уже на рабочем аппарате.
Дык я сначала аппарат построил. Безконтрольный. Вот в чем прелесть нашлепки - легко пришлепнуть к любому аппарату.
Страница 58 из 239 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/