Power Electronics :: Просмотр темы - ШИМ-стабилизация в мостовой схеме

Включал пока при 50 Вольтах

Если линейные размеры сердечника и кол-во витков трансформатора не меняются во времени, то в отношении Hc, Br, Bs этого сказать нельзя (не так давно на форуме была дискуссия по этому вопросу)

Почему в директиву должны записать паспортные данные феррита указанные заводом-изготовителем, а, к примеру, не измеренные?

если к-во витков во времени не меняется, то опять же, о магнитной проницаемости этого сказать нельзя.

us2iep, для создания модели подскажите, пожалуйста, какие значения эффективной индукции и магнитной проницаемости принимали при расчёте силового транса

Maikl, народ берёт и 0,39Тл, кстати сердечник в насыщение не входит, но греется очень сильно. Я при расчёте брал индукцию 0,135 Тл и начальную проницаемость 2200

При новых параметрах трансформатора транзисторы - трупы однозначно

наверное что то не так делаю

Коль отдельной темы нет, уж извольте...

Для корректного анализа осцилл желательна привязка осцилл. Например, первой осциллы к открывающему/закрывающему импульсу ключа, ШИМа и др.

us2iep
вопросы по посту за 07-05-2009, 00:35
1.Каковы геометрические данные нового трансформатора? К-во витков и др. Какие данные и их величины использовались при расчёте?
2.Какова сейчас общая ёмкость последовательно соединённых конденсаторов на выходе инвертора (3кВ) по ветвям?

Индуктивность первички 34,9мГ
Индуктивность первички при замкнутой вторичке 0,76мкГ
индуктивность вторички 432 мГ
индуктивность вторички призамкнутой первичке 100мкГ
Поменял конденсаторы, первый 7шт по 0,33 металлоплёночные, суммарная ёмкость 0,047мкФ, второй 10 шт по 3,3мкФ, низкоимпедансные электролиты, суммарная ёмкость 0,33мкФ

Поставил первый трансформатор, всё тихо, работает и ничего не греется ... Скважность не уменьшал

Измерения можно проводить при рабочем напряжении, правда, когда включены 15 шт. двухсоток, от них такой жар идёт, т.е надолго включать низя

Три киловатта ещё не грузил, водогрейный бак включен

токо не забудьте в бак брагу залить

Пятница что-ли?

Автор:	Alex Thorn [ 07-05, 01:58 ]
Заголовок сообщения:
us2iep писал(а): Включал пока при 50 Вольтах А что мерить будем? При новых параметрах трансформатора транзисторы - трупы однозначно. Скорость нарастания тока в первичке 160 А/мкс. Без дросселя после диодного моста включать не рекомендую категорически!!!

Автор:	Lincent [ 07-05, 02:02 ]
Заголовок сообщения:
Maikl писал(а): Если линейные размеры сердечника и кол-во витков трансформатора не меняются во времени, то в отношении Hc, Br, Bs этого сказать нельзя (не так давно на форуме была дискуссия по этому вопросу) ИМХО Пологаю эксклюзивные технологии изготовления или хранения ферритов в СССР, при которых возможно подобное изменение параметров феррита во времени, безвозвратно утеряны, и более того, остальному миру эти технологии были неведомы, в виду особой секретности! Или наоборот, доведены до совершенства и скрыты от народа! Верно это был заводской брак. Maikl писал(а): Почему в директиву должны записать паспортные данные феррита указанные заводом-изготовителем, а, к примеру, не измеренные? Измеренные в любом случае будут не хуже, или лежать в рамках допуска, гарантированных изготовителем. Maikl писал(а): если к-во витков во времени не меняется, то опять же, о магнитной проницаемости этого сказать нельзя. Магнитная проницаемость во времени меняется в смысле u=B/H/u0, пример на вернем графике зависимость дифференциальной магнитной проницаемости u=dB/dH/u0 по времени, параметры феррита Hc=22 Bs=0.38 Br=0.12 для М2000НМ1 (иглы не брать во внимание - производная на остриях графика):

Автор:	Maikl [ 07-05, 05:17 ]
Заголовок сообщения:
Maikl писал(а): us2iep, для создания модели подскажите, пожалуйста, какие значения эффективной индукции и магнитной проницаемости принимали при расчёте силового транса us2iep писал(а): Maikl, народ берёт и 0,39Тл, кстати сердечник в насыщение не входит, но греется очень сильно. Я при расчёте брал индукцию 0,135 Тл и начальную проницаемость 2200 . Остальное вечером, сейчас некогда

Автор:	us2iep [ 07-05, 08:41 ]
Заголовок сообщения:
Alex Thorn писал(а): При новых параметрах трансформатора транзисторы - трупы однозначно Ау меня ещё есть И какие параметры дросселя? Что-то я не увидел в модели таких токов , наверное что то не так делаю.

Автор:	Alex Thorn [ 07-05, 12:24 ]
Заголовок сообщения:
us2iep писал(а): наверное что то не так делаю а где смотрите, что делаете? Подробней, если не затруднит, на каком этапе и в какой модели находитесь?

Power Electronics https://valvol.ru/

ШИМ-стабилизация в мостовой схеме https://valvol.ru/topic159.html	Страница 20 из 75

Автор:	us2iep [ 07-05, 12:49 ]
Заголовок сообщения:
Alex Thorn Модель вот эта http://flyfolder.ru/11832901 Только я подставил данные нового трансформатора (а может и неправильно ) и конденсаторы сейчас стоят 0,047мкФ и 0,33мкФ Заземление С1-64 не помогает, куда-то наводится очень сильно. А С1-49 получше, почти не видно этой помехи, буду мерять им.

Автор:	Василий Задов [ 07-05, 23:02 ]
Заголовок сообщения:
Коль отдельной темы нет, уж извольте... Разрешите мне, как боевому прапорщику, поздравить Вас, с Днем Радио, ребята!!!

Автор:	valvol [ 07-05, 23:14 ]
Заголовок сообщения:
Василий Задов писал(а): Коль отдельной темы нет, уж извольте... Соответствующая тема здесь

Автор:	Maikl [ 08-05, 22:08 ]
Заголовок сообщения:
us2iep вопросы по посту за 07-05-2009, 00:35 1.Каковы геометрические данные нового трансформатора? К-во витков и др. Какие данные и их величины использовались при расчёте? 2.Какова сейчас общая ёмкость последовательно соединённых конденсаторов на выходе инвертора (3кВ) по ветвям? 3.Каковы результаты натурных испытаний с вновь изготовленным трансформатором? Желательно подробно, с "мелочами". 4.Какие приборы и где устанавливались, где и что измерялось. ЗЫ. Ещё раз пофторюсь. Для корректного анализа осцилл желательна привязка осцилл. Например, первой осциллы к открывающему/закрывающему импульсу ключа, ШИМа и др.

Автор:	Andr [ 08-05, 22:23 ]
Заголовок сообщения:
Maikl писал(а): Для корректного анализа осцилл желательна привязка осцилл. Например, первой осциллы к открывающему/закрывающему импульсу ключа, ШИМа и др. т.е. используйте внешнюю синхронизацию, если нет второго луча.

Автор:	us2iep [ 09-05, 00:08 ]
Заголовок сообщения:
Maikl писал(а): us2iep вопросы по посту за 07-05-2009, 00:35 1.Каковы геометрические данные нового трансформатора? К-во витков и др. Какие данные и их величины использовались при расчёте? 2.Какова сейчас общая ёмкость последовательно соединённых конденсаторов на выходе инвертора (3кВ) по ветвям? Геометрические размеры, как и предидущего 3 шт Е65. Количество витков и схема включения на странице 17 форума us2iep писал(а): Индуктивность первички 34,9мГ Индуктивность первички при замкнутой вторичке 0,76мкГ индуктивность вторички 432 мГ индуктивность вторички призамкнутой первичке 100мкГ Поменял конденсаторы, первый 7шт по 0,33 металлоплёночные, суммарная ёмкость 0,047мкФ, второй 10 шт по 3,3мкФ, низкоимпедансные электролиты, суммарная ёмкость 0,33мкФ А вот про натурные испытания. При 50 Вольтах всё так же как и при первом трансформаторе. Потом подал 170 В, нагрузка всё та же, 15 шт лампочек 40 Вт 220 В. Услышал какие-то потрескивания, выключил потрогал (померял температуру )трансформатор, транзисторы - всё холодное. Включил снова, попробовал поднять напряжение до 220 В, частота потрескиваний увеличилась. Посмотрел осцилограммы на затворах моста, думая, что может это срабатывает защита по току. Ширина импульсов в норме, не меняется. Отключил выпрямитель, нагрузку включил прямо на транс, всё равно щёлкает. Снял токовый трансформатор, всё тоже. Решил осмотреть силовой транс. Он стоит на толстом радиаторе и сверху, при помощи шести латунных шпилек, поджимается текстолитовой пластиной. Когда я его вытащил, то три штуки сердечников, из шести, разлетелись на две части. Осмотрел катушку, она на тесктолитовом каркасе, каждый слой пропитывался эпоксидкой, межслойная изоляция фторопласт 0,2мм., видимых повреждений не имеет. И что это? Резонанс какой то? И магнитострикция разорвала сердечник.?Механическое повреждение я исключаю. Поставил первый трансформатор, всё тихо, работает и ничего не греется . Три киловата ещё не грузил, водогрейный бак включен, проводка не выдержит Скважность не уменьшал, сейчас между импульсами только мёртвое время. Измерения можно проводить при рабочем напряжении, правда, когда включены 15 шт. двухсоток, от них такой жар идёт, т.е надолго включать низя

Автор:	Alex Thorn [ 09-05, 00:44 ]
Заголовок сообщения:
us2iep писал(а): Поставил первый трансформатор, всё тихо, работает и ничего не греется ... Скважность не уменьшал Я так понял, у Вас какие-то проблемы были с моделированием при шиме. Попытаюсь на словах передать содержание. Дело в том, что при максимальной длительности импульса шима токи в силовой части небольшие, согласно мощности нагрузки. А как только начинается стабилизация, происходит заряд выходных конденсаторов токами значительно бОльшими при меньшей длительности импульса, к примеру, 60 ампер по первичке при 5 мкс импульсе. При таких токах транзисторы не выдерживают перегрева в этой схеме. Только поэтому я рекомендовал Вам поставить транзисторы по два впараллель и уменьшить резистор в цепи токовой ОС до 1,2 ом примерно, т.к. при 2 ом стабилизации мешает порог ограничения тока на уровне примерно 40 ампер ( лень точные данные смотреть, непринципиально). И конденсатор интегрирующий в цепи ОС усилителя ошибки необходимо заменить на последовательно соединённые 1-5 кОм и 1-2.2nF. Опять-же примерно, особо не задумывался над номиналами, просто вижу, что где-то так должно быть. Про то, что конденсатор 330 pF на "токовом" входе нужно уменьшить или совсем исключить, уже писал выше, как оказалось, не такая уж лёгкая доля у транзисторов в Вашей схеме Теперь про дроссель на выходе, вместо резистора на 12 ом после диодного моста. Конечно, индуктивность нужна приличная, порядка единиц милигенри. Единственная цель, зачем его туда пристраивать, - уменьшить скорость нарастания тока в первичке. Это позволит избежать очень тяжёлых режимов коммутации при превышении нагрузки или переходных процессах, т.к. при теперешних номиналах схемы существует задержка от момента детектирования превышения тока до момента выключения транзисторов порядка 0,5-1 мкс, и токи в первичной цепи за это время успевают достигуть достаточно больших значений по сравнению с пороговым уровнем, именно ЭТО грозит вашим транзисторам при использовании трансформатора с низкой Lрас.

Автор:	Maikl [ 09-05, 00:48 ]
Заголовок сообщения:
us2iep писал(а): Измерения можно проводить при рабочем напряжении, правда, когда включены 15 шт. двухсоток, от них такой жар идёт, т.е надолго включать низя так и не надо надолго. Для контроля работы инвертора достаточен и светодиод, а остальное делайте us2iep писал(а): Три киловатта ещё не грузил, водогрейный бак включен токо не забудьте в бак брагу залить. Уверяю, КПД будет выше 100% - проверено ЗЫ. Кзап. какой?

Автор:	Alex Thorn [ 09-05, 01:08 ]
Заголовок сообщения:
Maikl писал(а): токо не забудьте в бак брагу залить так ЭТО на дровах лучче получается, чем от электричества. А чего-это Вы коснулись этой темы? Пятница что-ли?

Страница 20 из 75	Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/

Автор:	Maikl [ 09-05, 01:48 ]
Заголовок сообщения:
Alex Thorn писал(а): Пятница что-ли? не-а - ПИТНИЦА А главное - День Победы - для меня святое.