Power Electronics
https://valvol.ru/

ШИМ-стабилизация в мостовой схеме
https://valvol.ru/topic159.html		 Страница 22 из 75
Автор:  Alex Thorn [ 10-05, 00:19 ]
Заголовок сообщения: 
us2iep писал(а):
транзисторы через слюду. Снаберы тоже пока не стоят... плату переделывать, тогда и поставлю. Ижбеты без диодов

можете даже не пробовать. Или переделывайте, или ещё четыре трупа транзисторных будет. Вопрос в том, или сразу, или через день-два.
Автор:  Andr [ 10-05, 02:43 ]
Заголовок сообщения: 
us2iep писал(а):
Первый преобразователь с ШИМом, Вольт на 500-600, а после него резонансный нерегулируемый.

Вполне реальная схема.
Первый стабилизатор к тому же может играть роль ККМ, может это и не особенно существенно, лично для Вас, но в русле нынешниних нормативных требований. (приятная мелочь)
Автор:  Alex Thorn [ 10-05, 02:49 ]
Заголовок сообщения: 
Maikl, кстати, о Ваших гигантских токах намагничивания в модели мост2. Диод D3 анодом не туды прилепился :haha:
Автор:  Maikl [ 10-05, 07:41 ]
Заголовок сообщения: 
Alex Thorn писал(а):
...гигантских токах намагничивания в модели мост2. Диод D3 анодом не туды прилепился
и на старуху бывает проруха :lol: :lol: :lol: Как грится, доверяй, но проверяй. Спасибо за подсказку, а то так бы и гонял модельку и ошибка могла бы перейти в другие модели и чеши потом репу - откуда чо? :frends:
Автор:  Maikl [ 10-05, 09:38 ]
Заголовок сообщения: 
us2iep писал(а):
Первый преобразователь с ШИМом, Вольт на 500-600, а после него резонансный нерегулируемый.
Andr писал(а):
Вполне реальная схема.
ИМХО, ОС по напряжению будет слишком "долгой", что может привести к колебательному процессу или же, к провалам напряжения на выходе. Да и с ОС по току в первом преобразователе с ШИМом неизвестно что будет :blush: Может наоборот, самовозбуд (электронный транс) на входе, а за ним регулирующий выходную напругу мост с ШИМом?
Maikl писал(а):
гигантских токах намагничивания в модели мост2. Диод D3 анодом не туды прилепился
поправил модельку, запустил. Обработка модельки пошла на удивление шустро. Но ток намагничивания нет-нет, да и скакнёт до 100А (после 15-16мс). Связываю это с тем, что ТЛка совместно с драйвером рвут импульс в одной из диагоналей моста (15мкс) на две части и при начале второго импульса (разорванного) напряжение подаётся на не размагниченный транс. Ну, это некорректное (не по назначению) использование HCPL3120. С ШИМом будет всё ОК :)
Автор:  us2iep [ 10-05, 13:09 ]
Заголовок сообщения: 
Maikl писал(а):
Может наоборот, самовозбуд (электронный транс) на входе, а за ним регулирующий выходную напругу мост с ШИМом?

И наступрим на теже самые грабли, возростание тока через ключи до неприличной величины, при уменьшении заполнения.
Alex Thorn писал(а):
можете даже не пробовать. Или переделывайте, или ещё четыре трупа транзисторных будет. Вопрос в том, или сразу, или через день-два.

Я, морально, готов всё переделать :D Вопрос, как?, чтоб ещё раз не переделывать. Видение такое: Модуль ключей со снаберами. Ключи - баян из IRG4PC50U по 2 шт. в плече? Или может хватит по одному IRG4PSC71U? Что лучше?
Драйвера, коль их переделывать, лучше сделать от Мультика, субмодулями к модулю ключей. При такой компоновке у меня всё поместится.
И ещё вопрос, какие конденсаторы лучше использовать в снаберах, китайские металлоплёночные коричневого цвета или старые добрые КСО на 500 В?
Автор:  Alex Thorn [ 10-05, 13:39 ]
Заголовок сообщения: 
us2iep писал(а):
Я, морально, готов всё переделать Вопрос, как?

Правильное у Вас видение. Радиатор распилить на 4 части, собрать назад в "пластину" через изолирующие накладки. Транзисторы - по два, затворы "развязать" резисторами по 4,7 ом, снабберы тут-же, хоть навесом, прямо на выводах. Транзисторы должны быть в одинаковых тепловых условиях, и температура корпусов - как можно ниже, поэтому без изолирующих прокладок на отдельных радиаторах. Драйверы - можно оставить. 1,5ке400 конечно хорошо, но я бы поставил нормальные диоды, поскольку после закрытия ключей по ним гуляют токи, соизмеримые с токами этих самых ключей. Про конденсаторы - k78-2 на 1 кВольт. Работать будет. Если не подойдёт по помехам или стабилизации - классный сварочник перемоткой транса получится :lol:
Автор:  Maikl [ 10-05, 14:14 ]
Заголовок сообщения: 
us2iep писал(а):
И наступим на те же самые грабли, возрастание тока через ключи до неприличной величины, при уменьшении заполнения.
ну...не совсем так. Дело в том, что электронный транс (ЭТ) обладает каким-нить внутренним сопротивлением и при зарядке конденсаторов 3кВ/увеличении нагрузки напряжение на выходе ЭТ будет просаживаться, что автоматом приведёт к увеличению Кзап. А когда потребление мало (режим молчания -0,1А), то и ток через ключи мал, что не превысит рассеиваемую мощность на ключах более 1,8-2кВт. ИМХО, для того, чтобы это нормально работало требуется провести расчёт :) К сим выводам прихожу анализируя осцилки модели с TL431 и оптодрайверами (пусть Вас оптодрайвера не пугают, об их назначении писал постами выше)
Автор:  us2iep [ 10-05, 14:31 ]
Заголовок сообщения: 
Alex Thorn писал(а):
Радиатор распилить на 4 части

самый тяжёлый пункт, слишком много повлечёт механических переделок конструктива и времени отнимет немало. Ну прийдётся, а тем временемMaikl модельку сваяет. Ну вот не хотелось бы, чтобы радиаторы были антеннами, из-за чего я и поставил изначально ключи через прокладки. Теперь, благодаря моделированию, понимаю, что транзисторам там очень тяжело.
Про k78-2 на 1 кВольт я знаю, читал, но в наличии нет и чё-то на рынке не наблюдаются, а заказывать это долго.
Alex Thorn писал(а):
но я бы поставил нормальные диоды,

Это какие?
Автор:  Alex Thorn [ 10-05, 14:47 ]
Заголовок сообщения: 
us2iep писал(а):
самый тяжёлый пункт

тогда пункт 2 - транзисторы на медяшные аккуратно-толстые пластинки, а пластинки - через несколько прокладок ( по площади) - на радиатор. Но тут попарится надо, медягу отшлифовать по плоскости а нарезать канавки в местах границы изолирующих прокладок, чтобы не перекрыло. А диоды - hfa25tb60 или что-нить похожее.
Автор:  Maikl [ 10-05, 15:07 ]
Заголовок сообщения: 
us2iep
если возможно, скиньте схемулю (SPlan) управилки c доработками, которая сейчас у Вас стоит.
Alex Thorn писал(а):
...транзисторы на медяшные аккуратно-толстые пластинки...
дело двинулось? Про термоконтроль не забыть бы :lol:
Автор:  Alex Thorn [ 10-05, 15:23 ]
Заголовок сообщения: 
Maikl писал(а):
Про термоконтроль не забыть бы

не надо он тама :lol: и до шестидесяти радиатор не догреет :lol: а вот корпуса транзисторов - это вечная головная боль при установке через подложки. Единственное, что у меня лично живёт через слюду долго и успешно - три мосфета в фиксере на 80 ампер в дуге. Так там тепловой режим почти детский.
Автор:  us2iep [ 10-05, 17:31 ]
Заголовок сообщения: 
Maikl писал(а):
us2iep
если возможно, скиньте схемулю (SPlan) управилки c доработками, которая сейчас у Вас стоит.

http://flyfolder.ru/12042244
Alex Thorn
Нашёл дома кусок полированного волновода, из меди, но не очень толстая всего 1,5 мм. Если под каждую пару будет 70х32 мм, этого будет достаточно? И, у меня есть слюда 40х35 толщиной 0,1мм, и есть буржуйская серого цвета, листиком, т.е. можно вырезать по размеру медяхи. А вот потолще ничего медного не наблюдаю, латунь есть толщиной 3 мм, а у латуни, по-моему, теплопроводность похуже.
Транзисторы можно припаять легкоплавким припоем к медной пластине, где то так видел, или просто на пасте?
Диодов таких нет, это только в следующую пятницу попаду на рынок, т.к. во вторник буда в Харькове :evil:
Автор:  Alex Thorn [ 10-05, 19:10 ]
Заголовок сообщения: 
us2iep писал(а):
из меди, но не очень толстая всего 1,5 мм

us2iep писал(а):
латунь есть толщиной 3 мм

без разницы, в принципе. Толстую подложку обычно ставят в качестве "инерционного барьера" для пиковых режимов. Ваша задача - обеспечить как можно лучший тепловой контакт между корпусами и радиатором при одинаковой температуре корпусов. Скажем, если площадь контакта пластины с радиатором в несколько раз больше площади транзистора, то в принципе без разницы, из чего подложка. Термопасту намазать обязательно, транзисторы можно и впаять, народ обычно паяеть сплавом розе, я себе последний раз в мост паял на латунь смесью розе с посом, главное, не перегревать особо при пайке выше 150 град, на крайний случай 160. Но тоже не сверхкритично, иногда мосфеты паяли и более высокими температурами на рохсе, но в даташщите на ижбеты скользит повсеместно 150 град.
Автор:  Maikl [ 10-05, 19:29 ]
Заголовок сообщения: 
Alex Thorn писал(а):
не надо он :lol: и до шестидесяти радиатор не догреет :lol: , а вот корпуса транзисторов - это вечная головная боль при установке через подложки.
дык хто говорил, что надо температуру радиатора мерять? В ИЖБТ есть 2 выемки по бокам (видать медная подложка). От туда и надо закрепить термодатчик. Какой? А что есть в наличии, только чтобы по габаритам вошло. Тепловой контакт будет :good:
us2iep писал(а):
и есть буржуйская серого цвета, листиком,
э-э-э... не зная ея характеристик, лучше не применять :live-58: Есть аналогичная - НАМАКОН - туфта. Может забугор лучшЕЕ делает?
us2iep писал(а):
Транзисторы можно припаять легкоплавким припоем к медной пластине, где то так видел
Трибун - "дохтор" сим занимался. По моему в "технологиях" чот прописано. Думаю, что прочтя вапроц, отошлёт по ссылке - ему видней :)
us2iep писал(а):
Диодов таких нет
да не озадачивайтесь Вы диодами. Перечислите имеющиеся в "тумбочке" - выберем :)

ЗЫ. Пока то да сё, а тема: мост с ШИМом + резонансник или ЭТ + мост с ШИМом встряла в тыковку как ёршик :) Тут есть одно НО - в последней ступени придётся использовать высоковольтные ИЖБТ (ИМХО, МОСФЕТы не потянут - не знаю таких :blush: ).
Страница 22 из 75 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/