Power Electronics
https://valvol.ru/

ШИМ-стабилизация в мостовой схеме
https://valvol.ru/topic159.html		 Страница 26 из 75
Автор:  Василий Задов [ 20-05, 23:36 ]
Заголовок сообщения: 
Форма сигнала с трансформатора тока( ;) ) в цепи первичной обмотки ИТ . БП аналогичный тому, что у US2IEP...
Изображение
Паразитные колебания просматриваются, но они пренебрежительно малы...
Автор:  us2iep [ 20-05, 23:51 ]
Заголовок сообщения: 
Убедился, что индуктивность вторички и межвитковая ёмкость образуют контур. Подключил к вторичной обмотке переменный конденсатор, частота колебаний меняется в зависимости от ёмкости.
А как эту межвитковую ёмкость померять?, чтобы в модель внести.
Автор:  Andr [ 21-05, 01:18 ]
Заголовок сообщения: 
us2iep писал(а):
ключи закрепил без прокладок, по два в плече. Драйвера от Мультика

посмотрел на это дело и ..........
посчитал транс на ОХ

сердечник Е70 х3, зазор 3мм (прокладка 1.5мм)
первичка 8 витков, контрольная индуктивность 75 мкГн
вторичка 96

Минимальное входное 250В DC при Кзап.мах =0,5
частота -33кГц
Ток выключения ключа - 50А
ключ по схеме "косого моста"
выходной конденсатор 1-2мкф
управление на 3845
Автор:  Alex Thorn [ 21-05, 03:33 ]
Заголовок сообщения: 
us2iep писал(а):
Чё то они какие-то не такие, растолкуйте откуда берутся эти колебания

Уберите диоды из снабберов, и резисторы 2,2кОм замените на 10 Ом. И не меряйте больше на резисторе последовательно с первичкой, трансформатор тока для этого существует :blush:
Автор:  Alex Thorn [ 21-05, 03:53 ]
Заголовок сообщения: 
Василий Задов писал(а):
БП аналогичный тому, что у US2IEP...

Это как понимать прикажете? :haha: Это у Вас бЫло, или это Вы уже сотворили попутно за-компанию по чертежам? :D
Автор:  Трибун [ 21-05, 11:16 ]
Заголовок сообщения: 
Alex Thorn писал(а):
Уберите диоды из снабберов, и резисторы 2,2кОм замените на 10 Ом.
Не следил за темой, но как вообще в мосте оказался RCD снаббер?! Его в модели смотрели? Стали бы люди городить разделенные обмотки, коли все было бы так просто...
Автор:  Maikl [ 21-05, 11:27 ]
Заголовок сообщения: 
us2iep
выкладывая модель с данными RCD-снаббера 2,2к и 2n и регулятором/стабилизатором по входу моста с ШИМом я предполагал, что Вы поняли в чём суть. Повторяю еще раз. Номиналы R и С подобраны для максимального Кзап. (об этом Вам писал). В том посте предлагал работу связки - нерегулируемый ИИП на UC3825 (Кзап. не меняется) и регулятор/стабилизатор напряжения 310В на накопительном конденсаторе. Стабилизация напряжения осуществляется связью через оптрон ТЛ431 с выхода ИИП 3кВ на регулятор напряжения, установленный на входе ИИП.
Alex Thorn писал(а):
Уберите диоды из снабберов, и резисторы 2,2кОм замените на 10 Ом.
ну... на счёт диодов не согласен. us2iep можете помоделировать с диодами и без, при разных нагрузках и Кзап. Насчёт номиналов резисторов и конденсаторов снабберов писал выше.
Автор:  Трибун [ 21-05, 11:35 ]
Заголовок сообщения: 
Maikl
Sorry, для максимального заполнение возможно годится.
Автор:  Alex Thorn [ 21-05, 12:26 ]
Заголовок сообщения: 
Трибун писал(а):
Maikl
Sorry, для максимального заполнение возможно годится.

Maikl писал(а):
ну... на счёт диодов не согласен

Maikl согласны Вы, или несогласны, будете потом объяснять
us2iep, что пиковые мощности типа были больше 1,5кВт, и только поэтому всё бахнуло :twisted: Русским языком сказано - убрать диоды :twisted: Вот когда us2iep из шима сделает генератор с максимальным Кзап - тогда и будет разговор о том, почему в мостах не используют RCD снабберы, которые Вам так нравятся, но сюда их лепить НЕЗАЧЕМ, уже видно, к чему ЭТО привело, если непонятно, откуда такой красивый ток нарисовался, не только по причине 2,2кОм, естественно. И Трибун туда-же, за компанию, про маскимальный Кзап. Какой максимальный Кзап, спрашивается? Именно этот ШИМ не умеет больше 85 процентов вообще. Этот мост уже стал извращённым квазирезонансником с помощью Майкла, тот факт, что при некоторых параметрах что-то работает неплохо, ещё совершенно не значит, что это возможно реализовать в блоке управления. Ну ладно, Майкл ещё не задумывался над практической реализацией своих идей, а Вы, Трибун, как себе представляете работу RCD в мосте? Вы бы может лучше разъяснили Майклу, что в таких случаях достаточно просто конденсатора, включенного параллельно транзистору.
Автор:  Трибун [ 21-05, 13:15 ]
Заголовок сообщения: 
Alex Thorn писал(а):
а Вы, Трибун, как себе представляете работу RCD в мосте?
Если честно - не представляю, потому и высказал сомнения. Опять же, за темой не следил :blush:
Тут в одной из веток недавно обсуждалась возможность снаббирования классического моста, но ничего хорошего и простого не выродилось, только разделять первички.
Из простого приемлема низкоомные RC цепочки но на компромисе. Чистая емкость там резонирует.
Автор:  Maikl [ 21-05, 16:39 ]
Заголовок сообщения: 
Alex Thorn писал(а):
Этот мост уже стал извращённым квазирезонансником с помощью Майкла,
громкое заявление. Ткните носом где, в каком посте я настаивал именно на тех или иных номиналах R и С в снабберах. Это первое. Второе. Поясните мне, сибирскому валенку, каким образом, мост превратился в квазирезонансник? Вы или плохо читаете посты, или же, упёршись в "своё" талдычите "делай так, а не иначе". И не надо валить неудачи us2iep в мою сторону. Как раз Вы сторонник произведений "БАХа". В отличии от Вас я выкладываю модели тех или иных топологий, не навязывая своего мнения us2iep, давая ему, и Вам в том числе, глянуть, что получается. Если заметили, то в каждом посте с модельками всегда пишу "Если будут вопросы - отвечу". Вопросов нет до сих пор. Мне, что переспрашивать? типа того, к примеру, "us2iep Вы всё поняли в моём посте, в модельке? Может что-то пояснить? и т.д. и т.п."
Alex Thorn писал(а):
Вы, Трибун... Вы бы может лучше разъяснили Майклу, что в таких случаях достаточно просто конденсатора, включенного параллельно транзистору.
разъяснять мне ничего не надо, тем более не жду разъяснений из Ваших уст Alex Thorn. Как-нить обойдусь без Ваших советов.
us2iep
если помните, в начале обсуждения Вашей темы, говорил Вам об разработке хоть какой-нить методы проверки девайса. Сгоревший канал осцилла и др. есть результат самостоятельных изысканий (хотя это Ваше право), без согласования с форумом. Может это и смешно звучит "согласование" и др., но Вы выставляете на форум результаты уже случившихся неудач не сочтя нужным привести другие данные. Примеров тому много, как то пост выше с осциллами. Инфы для анализа с "гулькин нос", кроме схемули силы с ИЖБТ со снабберами и сгоревшего канала осцилла по причине б...ка измерительного резистора.
Автор:  us2iep [ 21-05, 17:25 ]
Заголовок сообщения: 
Maikl писал(а):
я предполагал, что Вы поняли в чём суть. Повторяю еще раз. Номиналы R и С подобраны для максимального Кзап

Я понял в чём суть. Пока о стабилизации речь не идет, я проверил работу моста при максимальном заполнении и нагружал лампами непосредственно вторичку
Alex Thorn писал(а):
Уберите диоды из снабберов, и резисторы 2,2кОм замените на 10 Ом

Я пробовал вообще без снаберов, колебания всё-равно остаются.A
Трибун писал(а):
Тут в одной из веток недавно обсуждалась возможность снаббирования классического моста, но ничего хорошего и простого не выродилось, только разделять первички.

Я хочу попробовать разделить вторичку на три части, т.е. с каждого слоя вывести выводы, уменьшив тем самым межвитковую ёмкость, и каждую обмотку нагрузить своим выпрямителем, а уже по постоянке соединить последовательно.
[b]Alex Thorn поглядите пожалуйста на модельку, какие там ошибки? Конденсатор С8 я ввёл только что, чтобы убедиться в природе этих колебаний. А без конденсатора очень неплохие кривульки рисует с этими снаберами. Я конечно в спейс директивах ничего не понимаю, пока, но я баянил готовую модельку от Майкла. Если что не так подправьте, а так , глазами чайника, очень лёгкий режим для баяна.
http://flyfolder.ru/12232127
Автор:  us2iep [ 21-05, 17:50 ]
Заголовок сообщения: 
Maikl
Не ругайтесь, осцилограф я починю, вмиг, когда все кончатся :lol: , заодно и вентилятор на нём поменяю, всё руки не доходили, шумит здорово :D . Резистор этот не сгорал при трёх киловаттах, хотя грелся, а тут при 600 Вт сдох.
Всё дело в том, что высоковольтный источник никто из присутствующих не делал, а "подводных камней" много, поэтому конкретных схем я и не ждал. Но очень благодарен Всем присутствующим, знания по крупицам прибавляются :frends:
Автор:  Василий Задов [ 21-05, 18:28 ]
Заголовок сообщения: 
Alex Thorn писал(а):
... Это у Вас бЫло, или это Вы уже сотворили попутно за-компанию по чертежам?

"Это" - было...
Чего расшумелись? Не в снабберах дело. Скорее в индуктивности рассеяния и паразитной емкости. Вот только моделировщик этого не показывает, увы. :prankster:
На эти грабли я наступал. Пришел к тому, что разделил обмотку на 6 частей (потому как, столько умещалось в один ряд) по 600В... Неудобно, конечно, но что делать.
Так вот, когда обмотки "висят в воздухе" - все нормально, колебаний - нет. Стоит только соединить первую обмотку со второй (т.е. те обмотки, что находятся рядом) - "зазвенело". Сколь нибудь нормально получалось если соединить их через одну (например 1-3-5 или 2-4-6), но все шесть соединить последовательно не выходило...
Оставалось только одно - развязать обмотки по переменному току. Форму тока на ХХ, получившегося "источника", я приводил выше.
Автор:  Alex Thorn [ 21-05, 20:25 ]
Заголовок сообщения: 
Maikl писал(а):
громкое заявление

:D так до Вас тихими комментариями не достучаться. Без обид, Майкл. Просто больно смотреть, как Ваши светлые изыскания "кочуют" в практическую схему. А вообще, опять, без обид, заканчивайте уже с RCD , если бы оно туда хоть как-нибудь в тему было, я б не поленился написать "сказано - ставьте RCD" :lol: Тем более никто не собирается Вам, Майкл, что-либо объяснять. Ни моими, ни чьими-либо устами. :frends: Может когда-нибудь реализуете RCD снаббер в своём конструктиве классического моста, я за Вас порадуюсь ;)
us2iep давайте по-порядку, раньше ж вроде такого тока небыло, откуда ж он вылез, ведь в силовой части топология не менялась в принципе ? Может где ошибочка какая, болтик там на корпус нетуда вкручен или ещё что-нибудь? Драйверы новые проверяли по амплитуде в базах? Там есть особенности из-за отрицательного смещения, проверьте, не уменьшилась ли амплитуда открывающего импульса на величину отрицательного смещения ;)
Страница 26 из 75 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/