Power Electronics
https://valvol.ru/

ШИМ-стабилизация в мостовой схеме
https://valvol.ru/topic159.html
Страница 29 из 75

Автор:  Maikl [ 27-05, 19:53 ]
Заголовок сообщения: 

Alex Thorn писал(а):
одно хорошо - что энтузиазма у Вас с us2iep много больше, чем у меня, есть подозрение, что лимит в 15 лет бессонных ночей я уже почти полностью исчерпал Громкий смех и подкрадывается старость - лучше сто раз подумать, а делать надо так, как видел в действии, а не на бумаге.
Alex Thorn Вы эт почему вдруг "скуксились"? С Вашего разрешения, смею напомнить Вам простую вещь. Запустивши единожды ежа в черепок - не выкинешь. Вы в вопросе с самого начала и давать "задний ход" не пристало. Да и у кого этих бессонных лет не было? Разве, что у люда, не участвующего в форуме, не глядящего ночами в осцилл покрасневшими от усталости глазами, пускай даже с банкой пива на столе, но гляделки то в осцилл! Ещё не сказали слово Valvol, Multik и др. форумчане, наблюдающие за нашим "тыканием" туда-сюда. Для Сплинта, видимо тоже, этот вопрос новый, в плане многовольтажного выхода девайса при работе на ёмкость. А Вы... Вы же читали форум (не вчера пришли). Вспомните, что в наследие оставили нам форумчане? "Косой мост", регенеративный снаббер, "дырка", "нашлёпка", диф. принцип по контролю тока намагничивания, разделение обмоток силового транса и др. А что же мы? Да, я лапоть во многих вопросах, но ведь Вам и др. форумчанам под силу решить этот вопрос. Уверен в этом. Да и потом, на кого надеяться us2iep, с кем советоваться? Вы знаете другие сайты? Вы полагаете, что ребята с "Мастеров" сюда не заходят?
Читая инфу этого и других сайтов вижу, что вопрос сложен. Так давайте "упрёмся рогом" в его решении, а уж потом напьёмся хором, как предлагает us2iep, только на радостях :)

Автор:  valvol [ 27-05, 20:34 ]
Заголовок сообщения: 

По видимому это тот случай, когда нужен резонансник. В этом случае можно получить максимально пологие фронты импульсов, что сведёт к минимуму влияние межвитковой ёмкости, уменьшит вероятность различных пробоев, и снизит динамические потери в диодах выпрямителя.
Наиболее простой вариант, это питание нерегулируемого резонансного инвертора с выхода понижающего преобразователя (чоппера), с помощью которого и осуществляется стабилизация выходного напряжения. Также есть несколько интересных вариантов на стр.199-207 указанной ранее книги "Источники электропитания электронных средств".

Автор:  Maikl [ 27-05, 22:03 ]
Заголовок сообщения: 

valvol
далече, много лет тому назад, по моему 92-95гг. в Радиомурзилке была статья о квазирезонасниках. Насколько помню, там что-то писалось о нагрузке. Типа того, что дескать, резонансник сильно подвержен изменениям нагрузки, а квази изменения нагрузки - по фигу. И далеее
valvol писал(а):
Для уменьшения межвитковой ёмкости вторичная обмотка ВВ трансфора выполняется в виде дисков.
ладно, сделаем "диски", а что получим? Уж я не спец, но, ИМХО, убирая одного "паразита" - ёмкость, приглашаем в гости другого - Ls (может ошибаюсь?). Даже сейчас, в идеализированной модельке, без стабилизации, при нулевом сопротивлении источника питания 310В мы имеем провал по напруге 300-500В (высокая сторона) при изменении нагрузки от нуля до максимума (1-1,2А).
Сегодня, на работе, занимался всяки-разны опытами с Технотроном. На ХХ с подключенными по выходу конденсаторами в 20мкФ и нагрузкой в 1,5кВт (ПКНка) получил на выходе 105вольтей. Колечко там обширное. Запчастей счас хватает. Вот думаю, а может мотануть вторичку на 3,5кВ и глянуть станет ли "косой" "прямоглазым" :) , то бишь, хоть на "железе" определиться, а "дури" у Технатрона предостаточно. Набор приборов для инструментальных измерений имеется. Главное, чтобы ЧП на работе не было и в очередную командировку не укатил.
Alex Thorn писал(а):
случайно "вредный" совет нарисовался, за который я наверное отгребу от участников форума
да ничо Вы не "отгребёте". Не "отгребает" лишь тот, кто вааще "греблей" не занимается и не предлагает всяки-разны способы энтой самой "гребли" :) Лучше модельку своих "скучных втыканий" выложили бы :)

Автор:  Alex Thorn [ 27-05, 22:44 ]
Заголовок сообщения: 

Maikl писал(а):
Лучше модельку своих "скучных втыканий" выложили бы

http://flyfolder.ru/12333813

Автор:  us2iep [ 27-05, 23:32 ]
Заголовок сообщения: 

Доброго здоровья Всем!
Только что вернулся с полторасуточного похода "за куском хлеба", уставший ну довольный, приобрёл два сердечника UI 93/104/30, №87. Ленточку купил, которой склеивают, жёлтенькая такая.
Ну понаписали в моё отсутствие, я сегодня уставший с дороги, всё сразу переварить не могу, только завтра после обеда у меня будет время всё прочитать ещё раз и осмыслить написанное. А вообще спасибо Всем!
Как будем мотать транс, сразу на двух, или может одного хватит?
Может кто прикинет до завтра, чтоб облегчить мою участь и ускорить процесс :frends: Сначала, наверное, нужно намотать вторичку, пока окно максимальное, а потом первичку. Края надфилёчком притупить, потому как больно острые. Чем обмотать, этой жёлтенькой ленточкой, или всё-же фторопластом. Нет опыта у меня, поэтому любые советы приму с благодарностью.
http://flyfolder.ru/12334603
С уважением, Иван.

Автор:  Alex Thorn [ 28-05, 05:15 ]
Заголовок сообщения: 

us2iep писал(а):
Нет опыта у меня

вот только не надо этой скромности :lol: уж почитывали, что Вы до этого понаматывали :lol: не дай бог каждому стоко раз перематывать ;)
Душевный сердечник, вопросов нет. А мотать - эт дело тонкое, и ещё и неизученное до какого-либо единственного правильного варианта. Мне видится, надо для возможных перспективов первичку в два изолированных друг от друга литца первой уложить в один ряд ( пока-что их запараллелим, а там видно будеть по Вашему энтузиазму и нашей сообразительности всяко-разные советы вредные подсватывать :lol: со ссылкой на чужие, но весьма уважаемые труды :D ) А поверх этой самой первички - диско-шихтованную вторичку, здесь уж Вам придётся посчитать, какую ширину диска выбрать, а ещё загляньте в раздел "прошу совета или помощи", там пару месяцев назад Дизель1 озадачивался оченно зверским высоковольтником, и один из участников форума "вспоминал" некоторые тонкости по использованию изоляционных материалов в таких случаях. Второй вариант - покласть вторичку в один ряд, здесь уж придётся на два сердечника точно мотать, и без дросселя в первичке уж совсем никак.
Ну и не поленитесь посмотреть ток инвертора с дросселем, это пара минут на изготовление этого самого дросселя ;) А то ведь интересно, кажущийся выигрыш в снижении скорости нарастания тока кроме душевного разогрева дросселя приводит к каким-либо плачевным последствиям, или нет :live-14: так вроде не видно особо никаких граблей, хотя может и недосмотрел чего :live-14: Вот так одной ногой в квазирезонансе и топчемся, на второй шаг пока-что отсутствие схемы толкового блока управления сдерживает, ну и проблемы скоростей моделирования полных схем с шимами :lol: но не у всех :haha:

Автор:  Alex Thorn [ 28-05, 05:30 ]
Заголовок сообщения: 

kkl А Вы бы на обозрение схемку-то уже собранного девайса выложили в подробностях, может кому-нибудь не лень будет проверить, как оно работает не только в Вашей редакции модели ;)

Автор:  Dizel1 [ 28-05, 09:59 ]
Заголовок сообщения: 

Alex Thorn писал(а):
А поверх этой самой первички - диско-шихтованную вторичку, здесь уж Вам придётся посчитать, какую ширину диска выбрать, а ещё загляньте в раздел "прошу совета или помощи", там пару месяцев назад Дизель1 озадачивался оченно зверским высоковольтником, и один из участников форума "вспоминал" некоторые тонкости по использованию изоляционных материалов в таких случаях. Второй вариант - покласть вторичку в один ряд, здесь уж придётся на два сердечника точно мотать, и без дросселя в первичке уж совсем никак.
- озадачен и дальше... но руки покане дошли :blush:
Alex Thorn писал(а):
Ну и не поленитесь посмотреть ток инвертора с дросселем,
ь- с дросселем думается будет лечше... так как инвертор с дросселем - эт уже почти источник тока :scenic:

Автор:  Maikl [ 28-05, 10:17 ]
Заголовок сообщения: 

ИМХО, надо намотать 4 короткие обмотки как бы для полумоста. То исть, 2 на одном керне, 2 на другом. А уж потом из них можно сотворить и "косого", и мост с разделёнными, и классический и, есно, тот же полумост. Вторичка во всех топологиях не меняется, делится на две равные части и мотается на разных кернах. Вот только для моста с разделёнными мостовая схема в данном случае не пойдёт ("Ключевой вопрос" - Multik) и вторичку надо будет мотать полностью на разных кернах.

Автор:  Alex Thorn [ 28-05, 12:19 ]
Заголовок сообщения: 

Maikl писал(а):
2 на одном керне, 2 на другом


:nea: а ёмкость вторички? Вторичку ить придётся поверх первички лОжить, чем больше площадь покладания, тем выше ёмкость ;) Кстати, просто лениво озадачиваться литературкой по этому поводу, терзает мысль об экранирующей обмотке, чтобы в эфир дрянь всякая сочилась не через первичную обмотку. Имхо, на одном керне, первичка, экранирующая обмотка, толстенная изоляция, однослойная вторичка :good: Если в один слой не влезает, тогда уж полтора слоя, всмысле, чуток домотать поверх, не на всю длину окна, допустимо, но через тоже очень толстенькую изоляцию :blush: но это всё на уровне очучений, т.е. без каких-либо научных подтекстов

Автор:  Maikl [ 28-05, 16:10 ]
Заголовок сообщения: 

valvol писал(а):
это тот случай, когда нужен резонансник. В этом случае можно получить максимально пологие фронты импульсов, что сведёт к минимуму влияние межвитковой ёмкости, уменьшит вероятность различных пробоев, и снизит динамические потери в диодах выпрямителя.
видимо valvol, Сплинта и Andr правы говоря о резонанснике. Ведь в таком случае нонешние враги (ёмкость и Ls) превращаются в союзники. Моё:
Maikl писал(а):
ладно, сделаем "диски", а что получим? Уж я не спец, но, ИМХО, убирая одного "паразита" - ёмкость, приглашаем в гости другого - Ls (может ошибаюсь?).
ИМХО, к резонанснику не относится.
Alex Thorn писал(а):
толстенная изоляция,
"толстенькая" скорей всего для уменьшения ёмкости, а не усиления изоляции?

Автор:  kkl [ 29-05, 20:34 ]
Заголовок сообщения: 

Добрый вечер.
Alex Thorn
С трудом отыскал в архиве одну из версий схемы Buck+ FB (http://flyfolder.ru/12364087).

Сплинта писал:
ИМХО, если заменить в паровозике удвоитель тока (TWO-INTUCTOR) на обычный мостик, то получится компактнее, дешевле и с бОльшим КПД.
Сравнивал модели BUCK- TWO-IND. и BUCK- FB, и не увидел увеличения КПД в последнем, примерно одинаковый, да и деталей больше. Мне кажется, немного выше КПД у следующей модели: BUCK-PP (http://flyfolder.ru/12364259). Не смог придумать, как правильно построить ZC или ZV в BUCK конверторе, там трудность в накопленном заряде, в диоде.

Автор:  Сплинта [ 29-05, 21:14 ]
Заголовок сообщения: 

kkl писал(а):
Сравнивал модели BUCK- TWO-IND. и BUCK- FB, и не увидел увеличения КПД в последнем, примерно одинаковый, да и деталей больше.

Я видимо слишком косноязычен.

Автор:  us2iep [ 29-05, 21:32 ]
Заголовок сообщения: 

Доброго здоровья Всем!
Прошу прощения за длительное молчание, отчитываюсь о проделанной работе :scenic:
Посчитал габаритную мощность седечника, получилось 4885,82 Вт, на частоте 30 кГц. Чесались руки попробовать намотать вторичку в один слой. Чтоб витки поместились, взял провод диаметром 0,52мм. Мотал как кольцо, по всем сторонам, в итоге 72+55+74+51=252 витка. Первичку намотал сверху 6+5+6+4=21 виток
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
Подал 40 Вольт на мост, нагрузка трансформатора выпрямитель нагруженный 15-ю лампами по 100 Вт последовательно, ток по 40 Вольтам 2 Ампера, напряжение на лампах 420 В.
ИзображениеИзображение
Попробовал провод подключения первички продеть два раза через сердечник ТВС от монитора, вот такую картинку получил.
ИзображениеИзображение
Феррит ТВСа немного нагрелся, это ж при токе всего 2А.
Щас перезагружу компьютер и продолжу, чё то перестал фотоаппарат опознавать.

Автор:  kkl [ 29-05, 22:09 ]
Заголовок сообщения: 

Сплинта
Я видимо слишком косноязычен.

?????

Страница 29 из 75 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/