Power Electronics
https://valvol.ru/

ШИМ-стабилизация в мостовой схеме
https://valvol.ru/topic159.html
Страница 32 из 75

Автор:  Alex Thorn [ 05-06, 00:01 ]
Заголовок сообщения: 

us2iep писал(а):
Вот из-за чего это "радиво" стрельнуло.

Да уж, наверное, это самый труднопобедимый фактор во всём Вашем устройстве. Надо что-то думать по этому поводу.

Автор:  Трибун [ 05-06, 00:38 ]
Заголовок сообщения: 

us2iep писал(а):
...чё то резонанса не нйду. Размотал первичку, она ж сверху была намотана, убрал межобмоточную изоляцию и увидел три витка свареных вместе.
Помнится на этом принципе и работали самопальные индикаторы КЗ витков - падение добротности.

Автор:  us2iep [ 05-06, 00:45 ]
Заголовок сообщения: 

Alex Thorn писал(а):
Надо что-то думать по этому поводу

Может сложить два сердечника вместе, витков будет меньше, уместится какой нибудь ЛЭЛО, ЛЭЛД, ЛЭПКО...., на них изоляция покрепче.
Maikl пересмотрел все осцилограммы. За 23 мая ещё все диоды были целые, а уже за 29 мая, с новым трансом, одного полупериода нет.
Видимо, когда с предидущим трансом бахнуло вылетел диод на датчике тока, скорее всего из-за ВЧ колебалки, а я не обратил внимания, пока ты не подсказал.

Автор:  Alex Thorn [ 05-06, 01:18 ]
Заголовок сообщения: 

us2iep писал(а):
Может сложить два сердечника вместе

Не знаю. Если и складывать, то не для снижения числа витков, а для снижения рабочей частоты , что позволит на порядок снизить проблемы потерь в диэлектрике, а соответственно значительно уменьшить риск пробоя изоляции. У вас там сколько? 25 вольт на виток, или около того. У меня под рукой валяется транс, работающий на 80кГц, у которого проложены две обмотки без дополнительной изоляции на 300 вольт параллельно одновременной намоткой в два провода, по статистике пробивает изоляцию ( а там 300 вольт между витками) один случай на тысячу штук. Поэтому полагаю, что у вашего транса проблемы из-за совокупности факторов напряжения-частоты. Пробило-то где? Не в центре намотки, а ближе к какому-либо из выводов, наверное? Надо наверное снижать частоту. Хотя-бы до 15кГц, а то и 10. По dB в расчёте витков можно заложить около 0,2-0,25 Тл. Так сказать, поменяем коронирование на обычный писк. Писк пропитывать в высовольтной обмотке ещё придётся , есть смысл мотать на каркасах, а не круговым методом, чтобы потом не выгрызать из твёрдой породы ценный феррит в случае неудачи с намоткой. :D
Обдумайте ещё вот такой вариант. Частоту понижаем, dB немного увеличиваем, проверяем по длине керна влезаемость одной четвёртой части вторички в один слой ( намотка двух отдельных трансов, вариант намотки - не круговой, только на двух кернах, т.е. всего четыре последовательных секции вторички с двух отдельных трансов) - чтобы с двух трансов на последовательной вторичке получилось снять около 4 кВольт ( дроссель в первичку прикручивать будем, поэтому Ктр изменим слегка). Соединение трансформаторов - первички параллельно, вторички - последовательно ( на каждом трансе одна половина первички на одном керне, вторая половина - на втором керне). Что-то я понаписал сумбурно, надеюсь, идея понятна :haha:
А теперь собственно, как мотать. Первички ( четыре штуки по пол-обмотки на керн) - мотаем первыми, на невысокие каркасики, можно даже на брусок через картонный каркас. Пропитывает эпоксидным клеем для фиксации. Изоляция. Экранирующий виток. Дальше вторика. На отдельном, но не квадратном, а круглом каркасе, который можно надеть на квадратный с первичкой ( т.е. чтобы в сечении получилось квадрат, вписанный в окружность). Мотаем вторичку в один ряд, промазываем тщательно эпоксидной смолой тонким слоем, без пузырьков, сушим, промазываем повторно, и так несколько раз, чтобы нарастить толщину слоя, но не допустить наличия пузырьков в изоляции. Это я сам понавыдумывал, так-что принимать за чистую монету не обязательно :D

Автор:  us2iep [ 05-06, 08:20 ]
Заголовок сообщения: 

Alex Thorn писал(а):
Пробило-то где? Не в центре намотки, а ближе к какому-либо из выводов, наверное?

Приблизительно 48-50 витков от начала обмотки.
Alex Thorn писал(а):
Обдумайте ещё вот такой вариант

Думать прийдётся ещё много и с намоткой и с топологией, возможно.
А пока мотаю 50-тигерцовые трансы, там витков поболее :D Думал накальник готовый купить, так они как из золота, жаба задавила. Железа дома много всякого, перематываю :D

Автор:  Maikl [ 05-06, 18:54 ]
Заголовок сообщения: 

us2iep
сегодня питница (пятница :lol: ), думали после работы шашлычком с водовкой и пивком после трудовой недельки побаловАться, ведь у нас уже белые ночьки начались, но к вечеру случился нудный дождик и вот...
us2iep писал(а):
Maikl пересмотрел все осцилограммы. За 23 мая ещё все диоды были целые, а уже за 29 мая, с новым трансом, одного полупериода нет.
Вы уж звыняйте, что в Ваших постах и осциллах "ловлю блох". ИМХО, Ваши, и наши в том числе, беды начались много раньше. Гляньте пост за 16-04-2009, 18:14 (стр. 5) и пост за 17-04-2009, 23:30 (стр. 7). Если заметили, на осциле ТТ видать "прорывающиёся" малэнький импульс между двумя большими, который мы приняли за помеху и всяку-разну хрень. Но он вопил - "хлопцы здеся не фсё нормально". Оченно показательны осциллы в посте за 19-04-2009, 09:00 (стр. 8 ) Так думаю, что длительность развёртки не меняли при измерениях величин напруги на ТТ, на первичке транса, на резисторе, включенном последовательно с первичкой транса. Гляньте унимательней ;) Вывод: Вы пришли на форум уже с б...м диодом в выпрямителе ТТ ОС.
По намотке трансов. ИМХО, после таких ляпов, нужно тормознуться, выполнить нормальную ОС, а уж потом чот делать. Мысли есть, но пока сырые :)

Автор:  Alex Thorn [ 05-06, 19:13 ]
Заголовок сообщения: 

Maikl писал(а):
Вывод: Вы пришли на форум уже с б...м диодом в выпрямителе ТТ ОС.

:nea: us2iep диоды сначала 4148 пользовал. Помощнее прикручивал потом, в процессе. Единственное, что не знаю, кто такие теперешние диоды 2100 , а смотреть лень, поэтому поверил, что поубивало их ВЧ. А так, никогда не встречал ещё убитых диодов в ОС по току, кроме случаев попадания в них молнии. Может диоды поменять на другие, а то неприятный осадок остался :blush:

Автор:  Alex Thorn [ 05-06, 19:19 ]
Заголовок сообщения: 

us2iep писал(а):
Приблизительно 48-50 витков от начала обмотки.

Т.е. ближе к середине обмотки? :live-14: В таких случаях с теплотой вспоминаю ТВС, правда не знаю, сколько там вольт на виток, но ведь не прошибало их... Имхо, частота есть проблема, тангенс дельта в диэлектрике делает своё подлое дело, ну и остсутствие пропитки

Автор:  Maikl [ 05-06, 19:21 ]
Заголовок сообщения: 

Alex Thorn писал(а):
...неприятный осадок остался
а Вы думаете у меня нет? Столько "убитого" зазря времени... Сами виноваты. С улыбкой вспоминаю как Вам говорил чтобы внимательней читали посты, а сам... такой же, понадеялся на us2iep, думая, что он прочтя и проанализировав осциллы пишет посты. Ан нет... :( Счас то, чо пенять на того на другого... Надо исправлять ошибки и двигаться дальше, но это наверное после соревнований us2iep :)

Автор:  Maikl [ 05-06, 20:05 ]
Заголовок сообщения: 

Вдогонку.
Я не спец в силовой :blush: , но, ИМХО, неисправность в ОС по току повлекла за собой неконтролируемую величину тока в одной из диагоналей моста и, как следствие, одностороннее насыщение сердечника транса с последующим ещё большим током через ключи диагонали, исключёнными из ОС. Лавина... Может это и явилось причиной раскола одного из сердечников Е65 ? Мож зубры, наблюдающие за нашими потугами, чо скажут?

Автор:  Alex Thorn [ 05-06, 20:48 ]
Заголовок сообщения: 

Maikl писал(а):
...ИМХО, неисправность в ОС по току повлекла за собой неконтролируемую величину тока в одной из диагоналей моста и, как следствие, одностороннее насыщение сердечника транса с последующим ещё большим током через ключи

Исключено. В данной версии невозможно даже теоретически. Во-вторых, ос по току из-за скоростей нарастания тока даже в полностью исправной силовой части была абсолютно неэффективной, скажем, что-то на уровне успеет-не успеет, или сколько выдержат кристаллы в таком режиме. В режиме КЗ-витка ос по току носит тоже не декоративный характер, но фактически, даже при исправной этой самой ОС по току, вопрос предрешённый - отстрел однозначно. Выживают в похожих случаях ключи в маломощных преобразователях, где быстродействие токовой ос выше, и запас прочности по кристаллу транзистора из-за более низкого тока отстройки порога защиты - выше, но опять же, зависит от схемы управления, т.е. если она позволяет удерживать аварийный режим долго ( секунд пять- десять) - то бахнет, если блокируется или переходит в периодические попытки включения ( считай, кристаллы успевают остыть) - то не бахнет.

Автор:  Maikl [ 05-06, 22:04 ]
Заголовок сообщения: 

Alex Thorn
чот меня берут некоторые сумления по поводу всяких-разных скоростей и нарастаний :live-14: :blush: В бОшке кой-чего зреет, но пока не оформилось :blush:

Автор:  Трибун [ 05-06, 23:53 ]
Заголовок сообщения: 

Alex Thorn писал(а):
никогда не встречал ещё убитых диодов в ОС по току, кроме случаев попадания в них молнии.
Не отслеживал процесс и не видел схему, потому в общем:
- обычно в ОС по току для получения нужного для контроллера напряжения, через Rн и диод гоняют немалый ток от ТТ;
- ежели ТТ не имеет шунтирования на фазе размагничивания, то обратные напряжения через прямой диод могут быть криминальными.

Автор:  Alex Thorn [ 06-06, 03:29 ]
Заголовок сообщения: 

Maikl писал(а):
чот меня берут некоторые сумления по поводу всяких-разных скоростей и нарастаний

всмысле? Вы решили как-нибудь улучшить ситуацию, или подвергаете сомнению факт "быстрорастущих токов" заряда вторичных конденсаторов, когда единственным фактором замедления и уменьшения является лишь индуктивность рассеивания и сопротивление обмоток? Или они, единожды заряженные, больше "жрать" :lol: никогда не просят ?
Трибун писал(а):
обратные напряжения через прямой диод могут быть криминальными.

могут. А потом видишь в схемах мостики с обратным напряжением диодов 40 вольт всего. Работают. :prankster: Себе конечно ставлю киловольтные и быстрые диоды, но, имхо, если быстрые, то киловольтные точно - лишнее. В реальной схеме вряд-ли больше ста вольт успеет нарасти между коммутацией диодов. Имхо, именно здесь начинаются маленькие нестыковки реальных схем и симулятора. В реальной схеме выбросы напряжения значительно меньше, чем наносекундные киловольтные пики в симе. Как-то вот так мне видится граница между теорией и практикой в этом вопросе. В "снабберах" уже жаловался по этому поводу - никак не могу "повыгонять" киловольтные пиковые напряжения из схемы фиксера, который уже давно и успешно работает. Точнее - могу, конечно, но получить абсолютно такие-же результаты напряжений стока, как в реальной схеме, очень непросто, да и незачем :blush:
Но в то же время, если гирлянда ламп успешно светилась при выкручивании одной из лампочек - тогда точно, быстрые, киловольтные, и ещё и нагрузить слегка ТТ перед диодным мостом. :D

Автор:  Maikl [ 06-06, 09:24 ]
Заголовок сообщения: 

us2iep
крыши у ИЖБТов каждый раз срывало как здесь?
http://valvol.flyboard.ru/viewtopic.php?p=16666#16666

Страница 32 из 75 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/