| Power Electronics https://valvol.ru/ |
|
| ШИМ-стабилизация в мостовой схеме https://valvol.ru/topic159.html |
Страница 53 из 75 |
| Автор: | us2iep [ 15-04, 22:46 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Andr писал(а): что на счет мощного 100-300ва низковольтного источника из диапазона 24-100в скажете? А это не пойдёт? us2iep писал(а): У меня есть два штуки MW 12 В 29А, правда последовательно никогда не включал. И есть, который сделал во время службы в СА, 200 Вт трансформатор, и преключаются отводы, одним галетником через 10 Вольт, вторым через 1 Вольт, в итоге имею от 1 до 50 вольт, с шагом один вольт. На выходе 10000,0uF
Для каких целей источник? |
|
| Автор: | Alex Thorn [ 15-04, 22:53 ] |
| Заголовок сообщения: | |
us2iep писал(а): Сейчас позамыкал обмотку №1 и №2, без сердечника
№1 - 0,004 №2 - 0,003  Вот и что теперь в модель вставлять ?  Оно как-бэ интуитивно понятно, что без феррита индуктометр показывает правду больше, чем с оным. 
|
|
| Автор: | Andr [ 16-04, 00:32 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Как понимаю это Ls первички без сердечника. Alex Thorn писал(а): Вот и что теперь в модель вставлять ? Так, как у меня было 4мкГн, так и оставьте. Не пойму, почему у Вас возник такой вопрос us2iep писал(а): Для каких целей источник?
Хочу посмотреть сможем ли запустить тест на таком источнике. все-таки с гальванической развязкой приятнее работать на первом пуске. ЗЫ.Alex Thorn. ответ еще не дописал, как-то тяжело мне дается эпистолярный жанр 
|
|
| Автор: | Alex Thorn [ 16-04, 01:00 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Andr писал(а): Как понимаю это Ls первички без сердечника.
Как понимаю, Ls не зависит от наличия сердечника, в отличие от результатов измерения. Ещё, как пытаюсь понимать, это суммарный канал рассеяния первичка-вторичка. Устал я что-то душою. Пойду Матханова и Гоголицына с калькулятором почитаю. 
|
|
| Автор: | Andr [ 16-04, 01:30 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Не увидел большой пост us2iep, то ли он его скорректировал. то ли пока писал Вам ответ упустил. Это видно и из моего повторного вопроса по источнику. "Сейчас позамыкал обмотку №1 и №2, без сердечника №1 - 0,004 №2 - 0,003" Принял эту цитату на счет силового транса. потому и удивился, что Вы удивились
Теперь понятно в чем вопрос, пойду еще почитаю внимательно. |
|
| Автор: | Alex Thorn [ 16-04, 01:52 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Почитал бегло Матханова и Гоголицына. По каналу Ls двух цилиндрических обмоток Ls= 4*pi*10^(-7) * (W^2*g/h) * (d+ (d1+d2)/3) , где W- витки, g - средний периметр канала рассеяния ( длина витка по середине изоляции), h- длина катушки, d-расстояние м-у обмотками ( изоляция), d1 d2 - диаметры обм. проводов. Для 39 витков при 40 мм длине катушки, для диаметров по слоям 23, 25 и 27мм насчитал 3,184uH и 2,069uH. Конечно, данные по точным размерам намотки подвинут цифру малость, но в вопросе порядка величин, имхо, более-менее ясно. Делаю вывод, что измерять с магнитопроводом бесполезно, и даже вредно.
|
|
| Автор: | Andr [ 16-04, 02:05 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ничего не понимаю, вроде все верно us2iep писал(а): Обмотка №1 - 0,499 mH ----------№2 - 0,497 первичка - 0,173 данные прекрасно бьются с числом витков, лучше не бывает us2iep писал(а): "измерить Ls вторичек при замкнутой первичке" Обмотка №1 - 0,016 ----------№2 - 0,012 us2iep писал(а): Сейчас позамыкал обмотку №1 и №2, без сердечника №1 - 0,004 №2 - 0,003 все-таки понял правильно. us2iep это же данные по силовому трансу? и опять хорошее совпадение результатов а если учесть измерения с сердечником us2iep писал(а): При замыкании обмотки №1 0,003mH При замыкании обмотки №2 0,000mH то вообще никаких разногласий не вижу.(ноль конечно нереальная величина, но измерения на краю диапазона уже обсуждали) Alex Thorn писал(а): насчитал 3,184uH и 2,069uH.
опять тоже самое...., т.е. все результаты в пределах разумного допуска. так в чем вопрос??Alex Thorn |
|
| Автор: | Alex Thorn [ 16-04, 02:10 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Andr писал(а): так в чем вопрос??Alex Thorn
Так что вставлять в модель на суммарный ( половину - в первичку, вторую - во вторичку ) канал рассеяния? 4uH или 16uH ? Всё. Допёр. 16uH - это вторичка при кз первички. Вопрос по боковым кернам. Почему такая большая Ls в замерах. Не укладывается в мозг, в сравнении с катушкой вообще без сердечника Первичка без феррита 13uH, керн - тоже 13, при замере на кз двух кернов - 79uH
|
|
| Автор: | Andr [ 16-04, 02:41 ] |
| Заголовок сообщения: | |
us2iep писал(а): При синфазном соединении обмоток №1 и №2 Ls=0.001mH Мне вот этот результат очень нравится на фоне других, я бы ему даже поверил, будь первичка меж вторичек.
Интересно, что дает ваша считалка Alex Thorn для этого случая? us2iep, очень хорошие данные сняли
На счет модели, Alex Thorn думаю, давайте в первичке останемся на 4х, а во вторичках 10-16 погоды не делают, ИМХО. реально надеюсь меньше и там и там. |
|
| Автор: | Alex Thorn [ 16-04, 02:47 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Andr писал(а): Интересно, что дает ваша считалка Alex Thorn для этого случая? Пойду почитаю. А что думает Ваша смекалка про Ls на боковые керны ? Andr писал(а): ИМХО. реально надеюсь меньше и там и там.
Похоже, так и есть. Надо задублировать промер вторичек на кз - первичку без сердечника. Думаю, us2iep доволен результатами и ему тож интересен этот процесс поика истины среди трёх берёз , тьфу, ... обмоток
Andr, ещё обратите внимание на При синфазном включении всех вторичных обмоток Ls=0.009mH 
|
|
| Автор: | Andr [ 16-04, 03:01 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Alex Thorn писал(а): Почему такая большая Ls в замерах. Не укладывается в мозг, в сравнении с катушкой вообще без сердечника Вы попробуйте понять через магнитную связь, взаимоиндукцию.... вот есть 2 отдельные, далеко разнесенные катшки.... в этом случае Ls со стороны каждой стремится к своей собственной индуктивности. Alex Thorn писал(а): При синфазном включении всех вторичных обмоток Ls=0.009mH Да, тут все верно, так и должно быть.
|
|
| Автор: | Alex Thorn [ 16-04, 03:08 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Andr писал(а): Да, тут все верно, так и должно быть. Так они все последовательно, две центральные и две на кернах. Имхо, что-то здесь не то, типа L-метер затыкается на перемагничивании длины магнитопровода, поэтому показывает индуктивность первички по ферриту, "не нащупывает" вторичку на керне Andr писал(а): Вы попробуйте понять через магнитную связь, взаимоиндукцию....
Вижу только то, что написал на строку выше. Врёт L-метр из-за потерь в феррите.
|
|
| Автор: | Alex Thorn [ 16-04, 03:22 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Andr писал(а): Интересно, что дает ваша считалка Alex Thorn для этого случая?
Увеличение числа слоёв при одинаковой изоляции даёт коэффициент по Ls в ( (n-1)/n )^2 раз , т.е. две вторички - уменьшение в 4 раза, три вторички - в 2,25 раз, четыре вторички - в 1,777 раз. В зависимости от толщины провода, изоляции и числа слоёв коэффициент для Ls меняется, но не принципиально, например 8/3 для удалённой секции или 9/4 для двух секций при изоляции 1 мм и т.п. Кому интересно - книгу по авторам вычислит самостоятельно. |
|
| Автор: | us2iep [ 16-04, 08:01 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Alex Thorn писал(а): Надо задублировать промер вторичек на кз - первичку без сердечника. Замыкаю первичку, меряю: №1 - 0,011 №2 - 0,009 Alex Thorn писал(а): Думаю, us2iep доволен результатами и ему тож интересен этот процесс поика истины среди трёх берёз , тьфу, ... обмоток Так доволен, шо щас кончу , если бы кеба варила,как у Вас, может и возбудился бы  . Три берёзы для меня много, для груповухи старый стал  Andr писал(а): us2iep, очень хорошие данные сняли
Я старался. |
|
| Автор: | Maikl [ 16-04, 10:15 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Alex Thorn писал(а): Вопрос по боковым кернам. Почему такая большая Ls в замерах. Не укладывается в мозг, в сравнении с катушкой вообще без сердечника Первичка без феррита 13uH, керн - тоже 13, при замере на кз двух кернов - 79uH может это поможет http://valvol.flyboard.ru/viewtopic.php?p=26817#26817
|
|
| Страница 53 из 75 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|