| Power Electronics https://valvol.ru/ |
|
| ШИМ-стабилизация в мостовой схеме https://valvol.ru/topic159.html |
Страница 63 из 75 |
| Автор: | Alex Thorn [ 25-04, 00:54 ] |
| Заголовок сообщения: | |
us2iep, напряжение на вторичке ещё не показывали. Кстати, C14 реально в схеме присутствует ? |
|
| Автор: | us2iep [ 25-04, 07:08 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Alex Thorn писал(а): Кстати, C14 реально в схеме присутствует ?
Он снизу платы стоит, на фото не видно, К78-2 0,15uF, емкость на порядок больше, чем на схеме, или это критично здесь? |
|
| Автор: | Andr [ 25-04, 11:45 ] |
| Заголовок сообщения: | |
us2iep писал(а): - продолжение дня рождения Все, что ни делается, - к лучшему  У меня как раз вечером опять связь с провайдером отвалилась, эт уже становиться хреновой традицией, как их техподдержка по домам - связь отрубается. us2iep писал(а): Я так понял: ставлю 3n параллельно VD2, востанавливаю ОС 3n ставим, ОС ,как была, т.е. отключена.
потом надо аккуратно снять данные. пока данные не важные, низкая точность, в результате L первички считается очень маленькой. |
|
| Автор: | Andr [ 25-04, 14:31 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Alex Thorn писал(а): Вообще, смысл в том, что хотелось несколько секций на индивидуальные выпрямители и конденсаторы, и уже не получается поставить их в одинаковые условия. Хотя, модель показывает, что несмотря на это работать можно, только токи через диоды разной формы. Вот, вот, про то и писал, что возникнут перекосы. Это пока первый, который Вы увидели воочию, постепенно должны вылезти и другие, но есть надежда, что их можно преодолеть, тем или иным способом, поэтому и не бросил это дело сразу.В данном случае ситуация, видимо, несколько улучшится, когда мы включим выпрямители последовательно, а не параллельно и остается еще вариант включить последовательно обе обмотки. Эт не говоря о других способах мотки транса. Alex Thorn писал(а): Всё остальное ( две секции вторички) - хоть бифилярно первичку мотать с ними и получить нулевую Ls - в фазе обратного хода, имхо, это вообще не влияет... ну нету там тока в первичке, взаимодействие обмоток и потоков в этой фазе совершенно другое, по сравнению с прямым ходом, имхо.
Доказывать кому-то что-то на словах, дело почти бестолковое, доказывать можно формулами, моделью, оптимально, когда чел сам до сути в железе докопается, но это дело не быстрое, требует неплохой теор подготовки, а для силовых вещей еще и весьма затратное. Потом, куча писанины, а спорные вопросы все одно останутся, т.к. будь все элементарно просто, так и вопрос бы не было. Конечно, хотелось бы достигнуть в вопросе по работе и модели имп трансов некоторого согласия, поэтому может стоит завести отдельную тему в теориях и попытать там это обсудить. Будет время и идеи, бум писать, не будет -не бум, но хоть все окажется в одном месте и то +. |
|
| Автор: | Alex Thorn [ 25-04, 15:10 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Andr писал(а): Вот, вот, про то и писал, что возникнут перекосы. Это пока первый, который Вы увидели воочию, постепенно должны вылезти и другие Не понял. Речь о том, что проверять надо для случая посл. вторичек с индивид. конденсаторами в железе. Andr писал(а): доказывать можно формулами, моделью  Пока-что получить в модели нечто хоть издалека подобное не получилось. И не получится Потому что Andr писал(а): хотелось бы достигнуть в вопросе по работе и модели имп трансов некоторого согласия Правильно. Перечитать Холуянова, где затрагивается вопрос поведения канала рассеяния в зависимости от фазы работы трансформатора, и проверить эти боковые керны, оставив центр для сцепки потока рассеяния с целью уменьшения выброса на коммутации us2iep писал(а): или это критично здесь?
нет. |
|
| Автор: | Andr [ 25-04, 16:41 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Alex Thorn писал(а): Речь о том, что проверять надо для случая посл. вторичек с индивид. конденсаторами в железе. Оно в реальном железе соберется либо так, либо как 2 послед вкл обмотки. Собирать и проверять сейчас имеет смысл, если будут корректные измерения, пока это неважно получается. Alex Thorn писал(а): Перечитать Холуянова, где затрагивается вопрос поведения канала рассеяния в зависимости от фазы работы трансформатора..... обычно читать стоит тогда, когда теория расходится с практикой, из тех опытов, что тут проведены, у себя особых расхождений пока не вижу. Alex Thorn писал(а): и проверить эти боковые керны, оставив центр для сцепки потока рассеяния с целью уменьшения выброса на коммутации тут скупо изложено и не в тех представлениях, что есть у меня
Вы набросайте схему эксперимента, когда закончим (или бросим) текущий, можете предложить us2iep его провести. Потом, после схемы хоть предмет возможного обсуждения обрисуется, пока тут больно мыслям просторно. |
|
| Автор: | us2iep [ 25-04, 17:06 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Оттарировал осцилограф С1-64, чтобы измерения были корректными. На С1-55 переключатель не всегда контачит. Andr писал(а): увеличиваем входное напряжение до тех пор пока
или - перестанет увеличиваться вых напряжение от 36,5 до 41,5 выходное напяжение не увеличивается и равно 57,3В -мах амплитуда нога 9 - 1Вольт 0,5В/дел, 10мкс 
Это масса осцилографа была на силовой плате, а теперь непосредственно рядом с микросхемой 
Нифига себе разница, никогда бы не подумал 
- мах амплитуда R11 (ток ключа) 1 Вольт. Это осцилограмма непосредственно на резисторе R11, а если щуп массы отводишь чуть в сторону, даже на 5 мм, появляются колебалки 
- мах амплитуда С12 от + пит - 80 Вольт 
- напряжение входа - 41,1 - напряжени выхода - 57,3 - длительность импульса на затворе 26 мкс при включенном высоком, а когда выключаю высокое 28 мкс - период 60,2 мкс |
|
| Автор: | Andr [ 25-04, 18:37 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Красивые осцилы, us2iep 
У меня вот по выходу данные пока не стыкуются. Надо замерять тестером общее R нагрузки и посмотреть осцилом выходное напряжение. Полевик сильно греется? Желательно уточнить на нем мах падение напр. в открытом состоянии. |
|
| Автор: | Maikl [ 25-04, 18:48 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Вот здесь: http://flyfolder.ru/17447562 чистый ОХП на 3845 с ИЖБТом на 1200В. На трансах по одной вторичной обмотке. Можно и две (не было особого желания мудохаться)  На резюке верхнего снаббера выделяется приличная моща (около 100Вт). Особо номиналы не подбирал. Можно поиграть витками транса, номиналами (R и С) снабберов. Обвязка ТТ тож требует изменения, т.е. каждый ТТ на свой нагрузочный резюк+развязные диоды.
|
|
| Автор: | Andr [ 25-04, 19:24 ] |
| Заголовок сообщения: | |
us2iep писал(а): - мах амплитуда С12 от + пит - 80 Вольт тут надо уточнить, какое смещение по постоянке от+пит, 40-50в? амплитуда, дана от +пит(земли в дан случае) или как? цену верт деления последней осцилы, огласите, плиз. Maikl писал(а): чистый ОХП на 3845 с ИЖБТом на 1200В
Спасибо, Maikl, схема, конечно, подкупает своей простотой, но вряд ли нам подойдет,, т.к. накручивает доп. требования к прочности изоляции, (ИМХО, основная претензия) да и снаб потери будут наверно меньше, чем Вы получили, но тоже поди не маленькие. |
|
| Автор: | us2iep [ 25-04, 20:44 ] |
| Заголовок сообщения: | |
общее R нагрузки 74 Ома выходное напряжение, 1 В/дел, 10 мкс, закрытый вход 
полевик не греется, радиатор холодный. Andr писал(а): Желательно уточнить на нем мах падение напр. в открытом состоянии. Затрудняюсь, зацепил осцилограф между стоком и истоком, вторым лучём обозначил нуль, 1 В/дел. Это что, при открытии падения нет, а к концу, ток нарастает и падение 2 Вольта? Правильно я понимаю?  Andr писал(а): тут надо уточнить, какое смещение по постоянке от+пит, 40-50в?
амплитуда, дана от +пит(земли в дан случае) или как? цену верт деления последней осцилы, огласите, плиз. Цена вертикального деления 20 Вольт/дел. Измерялось непосредственно на С12, масса осцилографа на + питания. |
|
| Автор: | Andr [ 25-04, 21:32 ] |
| Заголовок сообщения: | |
us2iep писал(а): Это что, при открытии падения нет, а к концу, ток нарастает и падение 2 Вольта? Правильно я понимаю?
Совершенно верно, режим разрывных токов, ключ открывается при нулевом токе, далее ток через инд. транса линейно нарастает, растет и падение напряжения ключа, но, как видим, нелинейно. осталось 3 вопроса осцила С12 от+ пит с ук. нулевого уровня (на приведенной неясно) Осцила выхода по постоянке с ук. нулевого уровня и замер мощности потребляемой от первичного источника. да, а как греется транс, резисторы верхнего и нижнего снаббера? |
|
| Автор: | us2iep [ 25-04, 22:29 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Andr писал(а): Осцила выхода по постоянке с ук. нулевого уровня Ну может вот так, нижняя линия ноль, на верхней пульсации можно различить при 10 В/дел  Andr писал(а): осцила С12 от+ пит с ук. нулевого уровня (на приведенной неясно)
Чё то я не сильно понимаю, как я должен это сделать
Сейчас напряжение на входе 38 Вольт и ток 1,4 А, т.е. потребляемая мощность 53,2 Вт . Отдаваемая мощность 57,3х57,3/74=44,368 Вт. КПД=83% Транс холодный, резистор нижнего снабера холодный, верхнего (2 шт. МЛТ-2) горяченькие,но не дымят и не отпаиваются. |
|
| Автор: | Andr [ 25-04, 22:52 ] |
| Заголовок сообщения: | |
us2iep писал(а): Чё то я не сильно понимаю, как я должен это сделать
Точно так же как сделали сейчас, одним лучом отметьте ноль (нога с12 на + пит), второй луч на другой вывод С12. почти закончили = ) есть одна непонятка, пришлось делать доп измерения, чтобы можно было провести перекрестные проверки . |
|
| Автор: | Alex Thorn [ 25-04, 23:10 ] |
| Заголовок сообщения: | |
us2iep писал(а): Нифига себе разница, никогда бы не подумал
Это цветочки. А вот БУ раскинуть на все каналы и с ОСью повозиться - это уже будут ягодки .
us2iep, напряжение на вторичке... на обмотке для чистоты моделирования
|
|
| Страница 63 из 75 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|