Наверное так? Масса у обоих лучей общая, поэтому две осцилограммы относительно массы на одном и другом конце С12. 20В/дел, верх чуть-чуть не помещается. Нижняя линия, это питание, а ноль на две клетки ниже, по нижней линии экрана
| Power Electronics https://valvol.ru/ |
|
| ШИМ-стабилизация в мостовой схеме https://valvol.ru/topic159.html |
Страница 64 из 75 |
| Автор: | us2iep [ 25-04, 23:23 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Наверное так? Масса у обоих лучей общая, поэтому две осцилограммы относительно массы на одном и другом конце С12. 20В/дел, верх чуть-чуть не помещается. Нижняя линия, это питание, а ноль на две клетки ниже, по нижней линии экрана
|
|
| Автор: | Andr [ 25-04, 23:51 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Если коротко, то у меня получается, что в истоке у Вас стоит не 0,1 Ом, а примерно 0,2 Ом. Там резистор с цветовой маркировкой? Есть аналогичные, чтобы собрать цепочку из 5- 10 шт и померять? |
|
| Автор: | us2iep [ 26-04, 00:32 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Да, резисторы с цветной маркировкой, я покупал 20 шт, двухваттные китайские, 16 шт синеньких, по размеру как наши МЛТ-0,5, и 4 шт чуть побольше серенькие, маркировка на всех одинаковая. Синенькие соединил 10 шт, точно 1 Ом. Ну а сереньких три в плате и один остался. Вполне возможно, и не соответствуют маркировке, Китай же. Поменять на синенькие, чтоб быть уверенным? |
|
| Автор: | Andr [ 26-04, 00:40 ] |
| Заголовок сообщения: | |
us2iep писал(а): Поменять на синенькие, чтоб быть уверенным?
Да, и сбросьте входное напряжение перед включением. Только что прогнал в модели при 0,2 Ом - весьма похожая картина получилась, тока напряжение чуть пониже 54в, но там и инд чуть ниже чем у Вас насчитал и время вышло чуть короче. |
|
| Автор: | Alex Thorn [ 26-04, 02:32 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Andr писал(а): Только что прогнал в модели при 0,2 Ом
Не думаю, что у us2iep проблемы с резистором. А вот проблемы с модельным зазором и сцеплением потока рассеяния со вторичкой - налицо.  Вот так люди и подбирают ключи чуть не на 1600 Вольт , ориентируясь на модель
|
|
| Автор: | us2iep [ 26-04, 08:21 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Поменял "серенькие" на "синенькие", теперь на R11 максимум 0,62В, ограничение напряжения на выходе не наступает. Сегодня максимум на входе 41,2В, при этом на выходе 65,4 В. Соединил выпаянные 4 шт, тестер показывает 0,4 Ома. Т.е померять правильно сложно, хотя мультиметр UT70, не из дешёвых. Наверное будет точнее, если брать 0,5 Ома, соединять последовательно - измерять, а потом впаралель 5 шт Alex Thorn писал(а): us2iep, напряжение на вторичке... на обмотке для чистоты моделирования
Причём на обоих обмотках абсолютно одинаковое, 20 В/дел 
Кстати, попутный вопрос. Куча делителей к осцилографам 1:10 и 1:100, на синусоиде всё хорошо, а здесь "кривляют" картинку все по-разному. Где-нибудь это обсуждалось? как правильно сделать делитель? |
|
| Автор: | proba [ 26-04, 09:42 ] |
| Заголовок сообщения: | |
us2iep писал(а): Кстати, попутный вопрос. Куча делителей к осцилографам 1:10 и 1:100, на синусоиде всё хорошо, а здесь "кривляют" картинку все по-разному. Где-нибудь это обсуждалось? как правильно сделать делитель?
Посмотрите в осцилографе (обычно сбоку)есть сервисный выход для калибровки входа,там присутствует меандр,На шнуре с делителем есть регулятор подстройка .Подстраиваете его по минимальным искажениям меандра в гнезде калибровка.Я пользуюсь только шнуром с делителем. 1). Меньшее воздействие ёмкости шнура на схему 2).Нет "звона"шнура на высоих частотах 3).Возможность синхронизации более высокочастотного сигнала(На осцилографе с паспортной полосой пропускания 25 МГРЦ. удавалось синхронизировать 100 МГРЦ.) |
|
| Автор: | Alex Thorn [ 26-04, 12:29 ] |
| Заголовок сообщения: | |
us2iep писал(а): Соединил выпаянные 4 шт, тестер показывает 4 Ома.  Это типа по 1 Ом было.  Надо было баяном по 1 Ом ставить, а то эти "синенькие" по 0,1 сча погреются малость, и опять бум на кофейной гуще и с калькулятором. us2iep писал(а): а здесь "кривляют" картинку все по-разному. Где-нибудь это обсуждалось?
"заводской" щуп с делителем обычно не использую, поскольку просмотреть с ним нормально при 100 nS у меня не получается.
|
|
| Автор: | us2iep [ 26-04, 12:37 ] |
| Заголовок сообщения: | |
proba писал(а): Подстраиваете его по минимальным искажениям меандра в гнезде калибровка.
Это я знаю и подстраивал, и 144 МГц синхронизируется, завал конечно есть, но посмотреть можно. У меня их штук десять и все искажают форму сигнала по-разному, заваливают вертикальные фронты, на других выбросы какие-то появляются, а прямоугольники с выхода калибровка все рисуют хорошо. Надо изучить этот вопрос. У меня была проблема с ВЧ вольтметром на частотах выше 1 ГГц, поменял в детекторной головке резисторы и конденсатор на СМДэшные и всё наладилось. |
|
| Автор: | us2iep [ 26-04, 12:40 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Alex Thorn писал(а): Это типа по 1 Ом было.
Это я описАлся 0,4 Ома  Уже исправил
|
|
| Автор: | Alex Thorn [ 26-04, 12:40 ] |
| Заголовок сообщения: | |
us2iep писал(а): Надо изучить этот вопрос.
Ага. Делитель на входное 100кОм спаять, и не маяться. 
|
|
| Автор: | Alex Thorn [ 26-04, 12:41 ] |
| Заголовок сообщения: | |
us2iep писал(а): Это я описАлся 0,4 Ома
Это значит, что всё-таки 4 по 0,1 , или что? Картинка на вторичке. 
Модель - после всех уточнений , пока-что в процессе. |
|
| Автор: | us2iep [ 26-04, 12:46 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Alex Thorn писал(а): Это значит, что всё-таки 4 по 0,1 , или что?
Оно то так, но как мы видим, вместо 1В с "серенькими", 0,62 В с "синенькими". Не сильно выловиш тестером разницу
|
|
| Автор: | Alex Thorn [ 26-04, 12:52 ] |
| Заголовок сообщения: | |
us2iep писал(а): Оно то так, но как мы видим, вместо 1В с "серенькими", 0,62 В с "синенькими"
Надо ТТ довешивать, заодно определимся с параметрами. Всё-равно ТТ придётся использовать, имхо. |
|
| Автор: | Andr [ 26-04, 14:13 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Alex Thorn писал(а): Вот так люди и подбирают ключи чуть не на 1600 Вольт , ориентируясь на модель Потому мы тут и паримся, чтобы не было мучительно больно, за бесцельно пожженные транзюки. По непоняткам с R11 При токе ключа в 10А насчитывается следующее: L=39,5*26/10 = 102(мкГн) или L=35*28/10 = 98(мкГн) т.е. в среднем по 2м точкам 100мкГн т.е. цифра получилась весьма далекая от той, что мерял us2iep 174 и считали эпкосом 165 Накапливаемая за прямой ход в такте энергия E=L*I^2/2= 5мДж при Т= 60,2мкс f=16,61кГц потребляем по входу P=E*f = 83 Вт и это без учета потерь на ключе и резисторе R11, а фактическое потребление us2iep писал(а): Сейчас напряжение на входе 38 Вольт и ток 1,4 А, т.е. потребляемая мощность 53,2 Вт Т.е. пропало больше 30Вт а если смотреть на выход us2iep писал(а): Отдаваемая мощность 57,3х57,3/74=44,368 Вт. то должны погасить, где-то 40Вт, т.е. фактически столько же сколько в самой нагрузке, а в схеме почти нет даже теплых элементов. Это не единственный вариант, можно считать, отталкиваясь, например, от вых мощности, все так или иначе крутится вокруг формул приведенных выше в разных вариациях, и не один вариант расчета толком не сходится. Неплохое совпадение всех данных получается только в случае, если R11 0,2 Ом, т.е. ток ключа не 10А, а 5,5А. us2iep писал(а): Поменял "серенькие" на "синенькие", теперь на R11 максимум 0,62В, ограничение напряжения на выходе не наступает. Сегодня максимум на входе 41,2В, при этом на выходе 65,4 В.
С новым резистором результаты ложатся гораздо лучше L=40*28/6,2 = 180,6(мкГн) us2iep намерял 174 E=L*I^2/2= 3,472мДж P=E*f = 57,67 Вт выходная 57,8 Вт в цепях транса потери, по оценкам предыдущего случая, 2-3Вт т.е. полученный результат лежит в зоне 5% погрешности. что совсем неплохо. |
|
| Страница 64 из 75 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|