©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 17-09, 20:19

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1122 ]  На страницу Пред.  1 ... 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38 ... 75  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20-07, 15:20 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9410
Откуда: Саратов
Нет, с юмором все ОК. Но "Вот сдесь мы находились" может ассоциироваться вовсе не с картой ;)

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20-07, 17:08 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-03, 14:20
Сообщения: 215
Откуда: Макеевка
Всей страной мы там находимся и похоже всё глубже и глубже :evil:
Но это тема другого форума.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20-07, 17:31 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-02, 18:57
Сообщения: 104
Откуда: Киев
Вы дважды правы.
Но, в отличие от наших друзей (а они живут не лучше - достаточно отъехать чуть-чуть в сторону от Москвы и Питера), мы кричим об этом на каждом шагу и посыпаем голову пеплом, позорим сами себя. Да, у нас нету мощной идеологической машины (соседские телеканалы смотрите?), но мне кажется, в голове тоже должен быть какой-то фильтр, пусть и не сформированный специалистами уважаемого ведомства...
Сорри за оффтоп, конечно об этом в другом форуме.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20-07, 19:02 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
us2iep писал(а):
Но это тема другого форума.

Basil писал(а):
Сорри за оффтоп, конечно об этом в другом форуме.
да, так будет лучше :) Курилка свободна, НО
Пройдут года,
демократия и гласность
и вот тогда, госбезопасность
вспомнит ваши (наши) имена
Это я к тому, форум вродь как технический и мне шибко не хоцца, что бы у отдельных форумчан в запале дискуссии вырывались отдельные высказывания о коих потом, на досуге думалось, примерно такое - ну на хрена я это ляпнул? ну кто меня тянул за язык?...

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20-07, 20:17 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-04, 22:55
Сообщения: 33
Откуда: Макеевка
Alex Thorn писал(а):
Василий, здеся уже тьма моделей и картинок на очень близкую тему мелькала...

Угу, а толку - ноль. А ноль потому, как мне кажется, что этого еще ни кто не делал (а если и делал, то упорно молчит, и я его прекрасно могу понять...) и на те грабли, что довелось наступить мне, еще не наступал. Оттого и модельки делековаты от (лично моей) реальности. Только не подумайте, что я стремлюсь снивилировать Ваши труды. Вы все делаете, действительно, огромный и безвозмездный труд, помогая US2IEP.
Alex Thorn писал(а):
...Как-то складывается впечатление, что Вы просто хотите выставить на всеобщее обозрение характеристическое уравнение системы с замкнутой петлёй ОС и мужественно его решить, воспользовавшись классическим способом определения устойчивости и точности системы автоматического регулирования ?..

По поводу уравнений, петель ОС, межкомнатных дверей, замков и обид...
Дроссель или пропорционально-интегрирующее звено вас каким то боком задело за живое, ну или оскорбило, или... Я даже незнаю... Я Вас чем то оскорбил? Может Вам показалось, что я тут умничаю, ну или вые***ь, Вы уж извените меня, даже в мыслях этого небыло, чесное слово.
А что до систем уравнений анализа поведения замкнутой петли обратной связи... Да, в институте решал. Сейчас уже благополучно забываю за ненадобностью... И что? Оно вам тут вряд ли поможет, потому как трудности далеко не теоритического плана...
Alex Thorn писал(а):
...Имхо, намного более информативным было-бы нарисовать именно Вашу схему и показать именно Ваши осциллограммы колебаний, чтобы народ по возможности корректно всё это отобразил в модели и постарался понять, как преодолеть Ваши трудности, если это вообще возможно в предлагаемом варианте исполнения.

А вот в этом сильно соиневаюсь, очень сильно... Как я писал выше, трудности мои чисто практического характера. В "моей схеме" нет решительно ничего такого, чем бы она кардинально отличалась от той "тьмы моделей и картинок", что "мелькали здеся". Единственное что, так это, как верно заметил US2IEP, шесть выпрямителей. Но они, если Вы читали то, о чем я писал выше, нужны лишь для борьбы с паразитными реактивностями вторички, моделировать их - смысла нет, только зря время тратить... Больше того, я даже не сомневаюсь в том, что идеализированная моделька с "идеальным дросселем" будет прекрасно работать. Вот только как на практике его изготовить?.. А обойтись вообще без дросселя - видется мне весьма сомнительным.

_________________
Я там, где ребята толковые. Я там, где плакаты: "Вперед!"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20-07, 20:40 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 04-10, 12:42
Сообщения: 327
Василий Задов писал(а):
А обойтись вообще без дросселя - видется мне весьма сомнительным.

Действительно, без дросселька будет затруднительно, только стоять он должен не во вторично-высоковольтной цепи, а в первичносильноточнонизковольтной. :D Цепи коррекции будут ессно более геморройными, но, ИМХО, это того стоит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21-07, 04:30 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3764
Василий Задов писал(а):
Дроссель или пропорционально-интегрирующее звено вас каким то боком задело за живое

Да, собственно, не обращайте внимание на проявление скверности характера :blush: Голова кругом от забот житейских, а тут как-то глазик резануло дросселем в цепи ОС, хотя, конечно, понятно, о чём Вы, но всё-же в цепи ос :live-14:
Василий Задов писал(а):
трудности мои чисто практического характера

Это Вы зря. Трудности, похоже, преимущественно носят недостаточно теоретически продуманный характер - если в целом о теме. Тем более, что Вы хотя-бы "нутром" или интуитивно, если корректней выражаться, чувствуете поведение Вашего детища, а остальным приходится достаточно серьёзно напрягать воображение, чтобы понимать практические "подводные грабли" :haha: ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-07, 14:53 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-04, 22:55
Сообщения: 33
Откуда: Макеевка
Сплинта писал(а):
Василий Задов писал(а):
А обойтись вообще без дросселя - видется мне весьма сомнительным.

Действительно, без дросселька будет затруднительно, только стоять он должен не во вторично-высоковольтной цепи, а в первичносильноточнонизковольтной. :D Цепи коррекции будут ессно более геморройными, но, ИМХО, это того стоит.

Что то я не понял. Каким образом можно дроссель запереть в первичную цепь ?

_________________
Я там, где ребята толковые. Я там, где плакаты: "Вперед!"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-07, 16:58 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
Сплинта писал(а):
только стоять он должен не во вторично-высоковольтной цепи, а в первичносильноточнонизковольтной.

Василий Задов писал(а):
Что то я не понял. Каким образом можно дроссель запереть в первичную цепь ?
так полагаю, что имеется ввиду последовательное соединение с первичкой силового транса :blush:

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-07, 17:33 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 04-10, 12:42
Сообщения: 327
Василий Задов писал(а):
Каким образом можно дроссель запереть в первичную цепь ?

На страничке №33 показывал разные вероянты.
В резонансном мостике, который замечательно работает на емкостную нагрузку и задирает напряжение не только за счет Ктр, но и за счет рЭзонанса, дроссель включён явным образом послед. с первичкой транса, работает на переменном токе и называется реактор. Если выкинуть конденсатор из контура и использовать ЧИМ-регулировку, то получим ещё одну разновидность легулятора-стильбизатора, где дроссель-реактор работает к качестве реактивного балласта.
В мостике, питаемом от источника тока, этот дроссель трудится как классический-с постоянной составляющей и меньшими потерями на перемагничивание чем в двух предыдущих случАях. Пока трындел этот пост, мостик от источника тока вышел на режим стильбизации, поэтому вот еще фотообои:
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-07, 18:10 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-04, 22:55
Сообщения: 33
Откуда: Макеевка
А, Вы об этом... Ну, про резонансник пока разговор не веду. А вот частотно-импульсная модуляция... както сразу отбросил этот вариант из-за того, что стабилизировать напряжение необходимо в широком диаппазоне (от ХХ до Рн). С ШИМ - проблем нет. А вот как с ЧИМ получится ли? Плюс ко всему проблема электромагнитной совместимости, спектр помех в случае с ЧИМ пошире будет. Как, собственно, и с резонансником...
Хотя в свете последних "подводных граблей" приходится об этом задумываться.

_________________
Я там, где ребята толковые. Я там, где плакаты: "Вперед!"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-07, 18:23 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 04-10, 12:42
Сообщения: 327
Василий Задов писал(а):
в случае с ЧИМ пошире будет. Как, собственно, и с резонансником...

В младые годы разрабатывал и запускал в серию питалово (для сильномогучей системы связи) на основе резонансного стильбизатора с ЧИМ именно из-за проблем с ЭМС в "прямоугольных" инверторах.
Кстати, моделька резонансного высоковольтника работает именно в режиме ШИМ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-07, 20:09 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-04, 22:55
Сообщения: 33
Откуда: Макеевка
Где то читал, что у резонансных инверторов проблемы с работой в широком диапазоне стабилизации. Писали, что связано это с необходимостью поддержания некоторого количества энергии, циркулирующей в резонансном контуре... Из-за этого решил их пока не трогать. А так, конечно, заманчиво, преимущества резонансного режима (особенно, в свете недавно появившихся граблей) налицо.

_________________
Я там, где ребята толковые. Я там, где плакаты: "Вперед!"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-07, 21:15 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-04, 22:55
Сообщения: 33
Откуда: Макеевка
Сплинта писал(а):
Кстати, моделька резонансного высоковольтника работает именно в режиме ШИМ

А каков диаппазон регулирования. здается мне, что небольшой. "Сверху" по частоте мы ограничены максимальной частотой переключения силовых ключей. "Снизу" - импульсным трансформатором. И, помоему, эта вилка недостаточна... Или я ошибаюсь в своих измышлениях?
Кстати, по этому поводу возникает еще один сомнительный момент. В режиме "малых" нагрузок реактивное сопротивление дросселя должно быть велико, а это значит что ток, фактически, будет треугольным. Скажите, не увеличит ли это динамические потери в ключах. Хотя, общий ток снижается и по идее потери должны остаться приемлимыми. Вот тут уже полезно моделирование.

_________________
Я там, где ребята толковые. Я там, где плакаты: "Вперед!"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-07, 22:12 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 04-10, 12:42
Сообщения: 327
Василий Задов писал(а):
А каков диаппазон регулирования. здается мне, что небольшой.

Нашел картинку реакции на сброс нагрузки в 100 раз.
Изображение
Легулировку в широком диапазоне вых. напряжения, ИМХО, проще всего осуществить за счет изменения частоты. После чего, при заданной частоте, в дело вступает ШИМ-стильбизация. При этом могут возрасти пульсации, но это решается соотв. выбором величины емкостины вых. фильтра.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1122 ]  На страницу Пред.  1 ... 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38 ... 75  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru