| Power Electronics https://valvol.ru/ |
|
| Энергосберегающие лампы 2 https://valvol.ru/topic1645.html |
Страница 10 из 33 |
| Автор: | neon [ 30-05, 10:57 ] |
| Заголовок сообщения: | |
EvgeniS естественно восстанавливать катоды, которые представились, смысла вообще нет. Мы можем только повлиять на ЭПРА, т.к. в первую очередь от неё неё зависит срок службы катодов (если катоды нормальные). ЭПРА на базе насыщающегося дросселя не может обеспечить соблюдение некоторых режимов (время прогрева, мягкий старт, частота зависит от тока) и от этой схемотехники надо отходить. |
|
| Автор: | Трибун [ 30-05, 11:20 ] |
| Заголовок сообщения: | |
neon писал(а): Трибун писал(а):
Еще хочу методику оценки мощности лампы по ее виду, а не по надписи на таре. Если это реально. зачем? Чтобы не покупать явную туфту, где трубку китаец вдвое разогнал. |
|
| Автор: | neon [ 30-05, 11:29 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Трибун Проще использовать проверенную продукцию. |
|
| Автор: | Трибун [ 30-05, 12:10 ] |
| Заголовок сообщения: | |
А где она? Филипс дохнет так же - проверенная? Человек не обязан разбираться абсолютно во всем. Например знаю толк в винах, но 0 в билиардных киях - как узнать хорошую лампу, если на полках 100% Китай? |
|
| Автор: | Dizel1 [ 30-05, 12:48 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Трибун писал(а): как узнать хорошую лампу, если на полках 100% Китай? - сходу - никак.. купить - включить... трубка и балласт должны быть чуть теплые... ну рука должна терпеть...
если нравится как светит - можно домотав дроссель уменьшить мощность чтоб трубка не перегревалась.. но имхо - все равно дрянь.. лучше старые добрые линейные ЛЛ, и хороший балласт электронный.. или ЛН |
|
| Автор: | neon [ 30-05, 12:50 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Трибун ёе как таковой нет, т.к. экономят на всём + невыгодно делать вечные лампы. Определить качество лампы по её внешнему виду практически невозможно и приходится полагаться на имя или отзывы. В свою очередь мы можем поставить нормальную ЭПРА и продлить жизнь катодам + увеличить надёжность ЭПРА. Естественно это потребует определённых затрат. Совсем забыл. Помните наверно: "Не гонялся бы ты, поп, за дешевизной" ("Сказка о попе и о работнике его Балде" А. С. Пушкин) Дорого - это не значит хорошо только в рекламе Dizel1 я тоже за линейные, т.к. можно отдельно купить лампу по выбору + ЭПРА подобрать или самостоятельно изготовить. Отказ от ЛОН в основном продиктован экономией электроэнергии + променяли нормальный спектр на кривой и совсем забыли про глаза. Стоит оно этого? |
|
| Автор: | valvol [ 30-05, 12:58 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Трибун писал(а): Еще хочу методику оценки мощности лампы по ее виду, а не по надписи на таре. Если это реально. Трибун писал(а): Человек не обязан разбираться абсолютно во всем. Например знаю толк в винах, но 0 в билиардных киях - как узнать хорошую лампу, если на полках 100% Китай?
ИМХО для определение мощности по внешнему виду баллона лампы (излучателя) также требуется определённый опыт. Или идти на сайты производителей самих излучателей, извлекать оттуда внешние виды и размеры, распечатывать их и затем вооружившись линейкой или штангелем идти в магазин
Более реалистичным было бы где-то здесь (например в объявлениях или ремонте) организовать тему доска позора (или что-то типа этого), куда потом выкладывать внешние виды и наименования производителей ненадёжных ламп. А здесь ИМХО было бы полезнее сосредоточится на схемотехнике, обеспечивающей комфортный режим работы ламп. |
|
| Автор: | Viacheslav [ 30-05, 14:11 ] |
| Заголовок сообщения: | |
neon писал(а): ...невыгодно делать вечные лампы. Мне, покупателю не выгодно и не удобно постоянно покупать не надёжные лампы. neon писал(а): Определить качество лампы по её внешнему виду практически невозможно и приходится полагаться на имя или отзывы. Я использую энергосберегайки в своей квартире и покупаю предкам уже более пяти лет. По этому опыту я не могу сделать стопроцентный вывод о лучшем или худшем качестве той или иной лампы того или иного бренда. Скоре, у меня получается вывод о том, что лампы в закрытом плафоне дохнут быстрее всего. Чуть дольше работают лампы в открытых плафонах стеклом вниз патроном вверх. Лампы, расположенные горизонтально мне не часто приходится менять, как и лампы, которые погружены трубками в воду. Чаще всего покупаю OSRAM, иногда Philips (это же самые дорогие). Другие покупаю только в том случае, если нет указанных брендов. Ни одна лампа у меня не продержалась пяти лет. Я уверен, что сумма денег, уплаченная за энергосберегающие лампы превосходит сумму сэкономленной электроэнергии. Так что репутация у этих ламп подмочена. neon писал(а): В свою очередь мы можем... Производитель ламп может многое. Он может провести исследование покупательского спроса и определить, что не устраивает в продукции. Он может устранить недостатки своих изделий, введя новую линейку продукции. Он может провести пиар-компанию для новой продукции. Он может вести гарантийное обслуживание потребителей хотябы в самых больших магазинах. И конечно же, производитель может забить на всё и работать как все остальные, конкурируя ценой с дешёвым китаем. Тогда потребитель постепенно начнёт использовать светодиодные лампы. Цитата: ИМХО было бы полезнее сосредоточится на схемотехнике, обеспечивающей комфортный режим работы ламп.
Вскрытие всех ламп показывает использование самой дешёвой рассыпухи. Почти на всех все лампах в месте прилягания трубки в корпусу замечено изменение цвета пластика, он становится жёлто-коричневым из-за перегрева. Даже корпус изготавливают из самого дешёвого Г. |
|
| Автор: | neon [ 30-05, 15:31 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Viacheslav писал(а): Мне, покупателю не выгодно и не удобно постоянно покупать не надёжные лампы. у покупателя и производителя часто совершенно разные цели Viacheslav писал(а): Я уверен, что сумма денег, уплаченная за энергосберегающие лампы превосходит сумму сэкономленной электроэнергии. и опять всё приходит к необходимости использования ЛОН Viacheslav писал(а): Производитель ламп может многое. да, но это приведёт только к увеличению стоимости конечной продукции и не позволит конкурировать с дешёвой китайской продукцией неизвестных производителей, т.к. покупатель в большинстве случаев отдаст предпочтение низкой цене, чем высокому качеству. Менталитет, который выработался не от хорошей жизни. Viacheslav писал(а): Тогда потребитель постепенно начнёт использовать светодиодные лампы. боюсь, срок службы светодиодов низкого качества, которые заполонили весь рынок, не сможет сравниться даже с КЛЛ. Viacheslav писал(а): Вскрытие всех ламп показывает использование самой дешёвой рассыпухи. и даже известные производители используют компоненты низкого качества и экономят на всём (помехоподавляющий фильтр и т.д.). Viacheslav писал(а): Почти на всех все лампах в месте прилягания трубки в корпусу замечено изменение цвета пластика, он становится жёлто-коричневым из-за перегрева.
можно сказать это проблема всех ламп с маленьким диаметром разрядной трубки. |
|
| Автор: | Viacheslav [ 30-05, 18:34 ] |
| Заголовок сообщения: | |
neon У покупателя задача купить нужную ему вещь. У продавца задача продать то, что ему выгодно. У производителя задача напарить продавцам то, что он умеет делать. Сейчас лампа 20Вт стоит в магазине 3-4 бакса (цена зависит от бренда). Сейчас беру в руки первую попавшуюся мне на работе упаковку. Лампа MAXUS. Надписи на одной стороне коробки: "гарантия 2 года", "ресурс 8 лет" на другой стороне коробки:"ресурс 12000 часов" (1,39 года). Я уже не верю ни одной из этих надписей. И никто не поверит из тех, кто долго использует "энергосберегайки". Вот интересно, сколько будет стоить честная лампа. У которой параметры не будут дутыми. Лампа, способная работать 2, 5, 8 лет в нормальном режиме для бытовой ситуации. Быть может, легче конкурировать не по цене, а по качеству? |
|
| Автор: | valvol [ 30-05, 19:13 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Viacheslav писал(а): Сейчас беру в руки первую попавшуюся мне на работе упаковку. Лампа MAXUS. Надписи на одной стороне коробки: "гарантия 2 года", "ресурс 8 лет" на другой стороне коробки:"ресурс 12000 часов" (1,39 года). Я уже не верю ни одной из этих надписей. И никто не поверит из тех, кто долго использует "энергосберегайки".
Вот интересно, сколько будет стоить честная лампа. У которой параметры не будут дутыми. Лампа, способная работать 2, 5, 8 лет в нормальном режиме для бытовой ситуации. Быть может, легче конкурировать не по цене, а по качеству? К сожалению, основная часть покупателей не отличается подобной грамотностью. Для них все лампы на одно лицо. И в этом случае выбор определяется единственным понятным параметром - ценой. А продавци и производители лишь адаптируются под покупательский спрос. И если завтра начнут покупать качественные лампы, то продавцы и производители перестроятся соответствующим образом. |
|
| Автор: | EvgeniS [ 30-05, 19:18 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Viacheslav писал(а): "ресурс 8 лет" на другой стороне коробки:"ресурс 12000 часов" (1,39 года)
имеется в виду 8 лет не непрерывного горения, видимо. |
|
| Автор: | neon [ 30-05, 19:36 ] |
| Заголовок сообщения: | |
делать ставку на КЛЛ даже очень хорошего качества и с большим сроком службы сейчас просто нет смысла, т.к. за это время светодиоды полностью вытеснят их. Вспомните, что было 5-8 лет назад на рынке светодиодов (доступность, цена, характеристики и т.д.) Даже люминесцентные лампы за это время сильно изменились. Основа ЛЛ и светодиодов - люминофор. Выходит, что светодиоды являются прямой заменой ЛЛ. Вчера деньги делали на "нано", сегодня на светодиодах, завтра ещё что-то придумают. |
|
| Автор: | VVS_ [ 30-05, 20:17 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Дайте чтиво про перспективные не люминофорные источники света с хорошей цветопередачей? |
|
| Автор: | neon [ 30-05, 20:21 ] |
| Заголовок сообщения: | |
VVS_ я спрашивал выше о создании новой темы не в этом разделе. |
|
| Страница 10 из 33 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|