Лампа с эквивалентной светимостью 150Вт у меня сдохла на 2-й неделе. Сгорел один накал. Закоротил. Работает уже года 2
| Power Electronics https://valvol.ru/ |
|
| Энергосберегающие лампы 2 https://valvol.ru/topic1645.html |
Страница 13 из 33 |
| Автор: | neon [ 23-06, 18:14 ] |
| Заголовок сообщения: | |
sser можно пойти дальше и вообще замкнуть электроды у новой лампы. Если есть позистор, то убрать его. При этом срок службы лампы будет практически 1 в 1 как для ламп с холодным поджигом, но за счёт экономии на прогрев спирали во время работы, лампа станет ещё эффективней. Если в цифрах, то потребление станет меньше примерно на 1 Вт. Вот такая большая экономия ценой меньшего срока службы лампы, особенно при частом её включении. В настоящее время я не являюсь сторонником данного решения и есть та то все основания. |
|
| Автор: | sser [ 23-06, 18:48 ] |
| Заголовок сообщения: | |
neon писал(а): sser
можно пойти дальше и вообще замкнуть электроды у новой лампы. Если есть позистор, то убрать его. При этом срок службы лампы будет практически 1 в 1 как для ламп с холодным поджигом, но за счёт экономии на прогрев спирали во время работы, лампа станет ещё эффективней. Если в цифрах, то потребление станет меньше примерно на 1 Вт. Вот такая большая экономия ценой меньшего срока службы лампы, особенно при частом её включении. В настоящее время я не являюсь сторонником данного решения и есть та то все основания. http://promka.at.ua/publ/4-1-0-346 Тут схемы энсбер-ламп(гугль нашел). А позистор тут причём?Его убирать не советовал... Прогрев(нить накаливания в лампе) нужен только для облегчения поджига паров ртути,поэтому лампа отреставрированная таким образом скорее всего не будет зажигаться на холоде. А если Вас так смущает уменьшенное сопротивление в цепи поджига,то можно впаять вместо перегоревшей нити миниатюрную лампочку накаливания. Про прогрев спирали во время работы что-то не слыхал может просветите. |
|
| Автор: | neon [ 24-06, 00:18 ] |
| Заголовок сообщения: | |
sser писал(а): А позистор тут причём?Его убирать не советовал... смысла нет его оставлять, т.к. если закорачивать выводы, то с 2-х сторон. При этом наличие позистора теряет смысл. Если замкнуть выводы только с одной стороны, то возникает так называемый "диодный эффект", который приводит к миграции ртути со всеми вытекающими последствиями. Даже если замкнуть выводы с 2-х сторон лампы, при обрыве спирали с одной стороны, то всё равно имеет место "диодный эффект". sser писал(а): Прогрев(нить накаливания в лампе) нужен только для облегчения поджига паров ртути предварительным прогревом мы не только снижаем напряжение поджига, но и продлеваем срок службы катодов. Есть такое понятие как ток прогрева и рабочий ток. В светильнике с дросселем и стартером в рабочем режиме ток через спирали ничтожен и это равносильно подключению лампы через один электрод. Катоды при этом прогреваются только рабочим током на небольшом участке до катодного пятна. Нагрев остальной части спирали идёт от его перегретой части за счёт теплопроводности материала спирали (вольфрам, молибден). Катодное пятно возникает при недостаточном прогреве всей спирали и расположено ближе к токовому вводу из-за явления неэквипотенциальности. Прогревая оптимальным током спирали в процессе работы, мы вызываем равномерное испарение эмиттера с катода и исключаем появление локальных перегревов (катодное пятно), которые приводят к интенсивному расходу эмиттера, обнажая при этом спираль. Это дополнительно приводит к увеличению падения напряжения на лампе + высок риск проявления "диодного эффекта", т.к. обеспечить равномерный износ эмиттера при наличии катодных пятен достаточно сложно. Есть ещё некоторые моменты. Прогревая спираль, мы увеличиваем её сопротивление. В холодном состоянии спираль лампы 18 Вт T8 имеет сопротивление 3 Ом, в горячем примерно 40 Ом. Это снижает ток в момент поджига. Существует оптимальный ток прогрева спирали в процессе её работы. Отклонение от номинала в обе стороны приводит к снижению срока службы лампы. Есть расчёт оптимальных токов (ток прогрева до момента поджига и ток через спираль в рабочем режиме), который основывается от соотношения сопротивлений спирали в холодном и горячем состояниях (Rh/Rc). Оптимальный диапазон соотношения Rh/Rc иногда приводится в спецификации на лампу. Вот пример: Min Cathode Resistance (Rh/Rc) - 4.25 Max Cathode Resistance (Rh/Rc) - 6.5 Величина Rh связана с падением напряжения на катоде в рабочем режиме и иногда идёт привязка к этой величине. В процессе работы лампы некоторые производители отключают прогрев катодов (нет тока прогрева). При этом идёт небольшая экономия активной мощности, но о равномерном нагреве катода при этом не может быть речи. Это не есть хорошо в плане долговечности катодов. OSRAM называет данную технологию "cut-off", но она выполняет ещё другие немаловажные функции, которые коренным образом влияют на повышение срока службы лампы. Далее идёт борьба за долговечность катодов в виде решения проблемы неэквипотенциальности катодов + др. технологии, которые раскрывать я пока не собираюсь. sser писал(а): поэтому лампа отреставрированная таким образом скорее всего не будет зажигаться на холоде легко. Всё зависит от параметров резонансного контура и смогут ли выходные транзисторы выдержать увеличение тока через них. Я видел ЭПРА 2-х проводную, которая свободно пробивает 4-е последовательно соединённые лампы T8 18 Вт даже при отрицательной температуре. Все выводы ламп при этом закорочены. sser писал(а): А если Вас так смущает уменьшенное сопротивление в цепи поджига нет, не смущает, т.к. уменьшением сопротивления мы только увеличиваем добротность резонансного контура в момент поджига. sser писал(а): Про прогрев спирали во время работы что-то не слыхал может просветите.
добавлю, что при прогреве катодов током, ток прогрева зависит от ёмкости резонансного конденсатора и частоты тока через него. Это самый простой способ, но прогрев напряжением лучше, хотя он сложней в реализации. Если есть возможность регулировки яркости лампы, то как правило используется прогрев напряжением. |
|
| Автор: | sser [ 22-10, 21:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Энергосберегающие лампы 2 |
Все ,-сдохла восстановленная лампа! 4месяца прошло с момента восстановления. |
|
| Автор: | Трибун [ 22-10, 22:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Энергосберегающие лампы 2 |
Лампа с эквивалентной светимостью 150Вт у меня сдохла на 2-й неделе. Сгорел один накал. Закоротил. Работает уже года 2
|
|
| Автор: | sser [ 23-10, 00:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Энергосберегающие лампы 2 |
Лишнее всегда выгорает... 
|
|
| Автор: | Трибун [ 23-10, 00:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Энергосберегающие лампы 2 |
sser писал(а): Лишнее всегда выгорает... Агаsser писал(а): сдохла восстановленная лампа! 
|
|
| Автор: | Maikl [ 23-10, 08:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Энергосберегающие лампы 2 |
Большое Г...о все эти энергосберегайки  Надо переходить на светодиоды  
|
|
| Автор: | Ломакин [ 23-10, 10:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Энергосберегающие лампы 2 |
Maikl писал(а): Надо переходить на светодиоды Боюсь, что они не меньшее Г. У меня уже немало LCD панелей из-за светодиодов списано. А цена... Лампочка Ильича выгоднее будет 
|
|
| Автор: | EvgeniS [ 23-10, 10:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Энергосберегающие лампы 2 |
Ломакин писал(а): Maikl писал(а): Надо переходить на светодиоды Боюсь, что они не меньшее Г. |
|
| Автор: | sser [ 23-10, 16:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Энергосберегающие лампы 2 |
Ломакин писал(а): Maikl писал(а): Надо переходить на светодиоды Боюсь, что они не меньшее Г. У меня уже немало LCD панелей из-за светодиодов списано. А цена... Лампочка Ильича выгоднее будет Лампочка для диапроектора (6вольт)500-200 рублей стоит!А Вы говорите... |
|
| Автор: | Maikl [ 23-10, 19:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Энергосберегающие лампы 2 |
Ломакин писал(а): Боюсь, что они не меньшее Г. У меня уже немало LCD панелей из-за светодиодов списано. А цена... Лампочка Ильича выгоднее будет не...е...! Ну хоть ты то... Разве речуга льётся об LCD-панелях? Что в них "крякнуло"? Светодиоды, чи питалово? Вижу пишешь из-за диодов. Может это следствие после питалова? Мож охлаждение не айс, может... Неужели так и не разобрался?
|
|
| Автор: | tig0r [ 23-10, 20:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Энергосберегающие лампы 2 |
Светодиоды пока что безумно дороги и(или) недолглвечны, подождём лет 10 а там мож чё другое изобретут, или кризис окончательно доконает. |
|
| Автор: | Maikl [ 23-10, 21:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Энергосберегающие лампы 2 |
tig0r писал(а): Светодиоды пока что... недолглвечны ага, внучка бабушке тож говорила, што светило через 6млрд. лет утухнет, чем повергла оную, желающую прожить дольше, в глубокое уныние...
|
|
| Автор: | tig0r [ 23-10, 23:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Энергосберегающие лампы 2 |
Ну да, если использовать нормальный драйвер а не тупо гасящий конденсатор, если не пытаться выжать 5Вт из 3Вт-ого светодиода, если кристаллы будут не отбраковка а нормальные и.т.д и.т.п связанное с кетайским методом производства. |
|
| Страница 13 из 33 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|