Power Electronics
https://valvol.ru/

Солнечные тепловые коллекторы
https://valvol.ru/topic1792.html		 Страница 2 из 14
Автор:  Maikl [ 08-10, 08:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Курилка в Альтернативные...
Трибун писал(а):
...некоторые моменты в поликарбонате вызывают сомнения:
1. Температура воды будет более 70С, температура поверхности будет выше 100С - долго ли проживет?
ты наверное бамбук курил и пиво пил, когда на уроке физики показывали опыт по кипячению воды в бумажном сосуде на открытом огне :-D Я, будучи пацаном, повторил этот опыт и довёл воду до кипения :)
Цитата:
2. Слабая теплопроводность от поверхности внутрь, пластик все-таки. Перед нужен черный, зад закрыть пенопластом, все в рамку и под стекло
дык говорил, что цвет панелей разный, в т.ч. и чёрный. Опять же, говорил и о том, что можно попробовать разный цвет теплоносителя с разными физ.свойствами. Трындел и о теплоизоляции задней поверхности с использованием фольгированного паралона (фольга прилегает к задней поверхности)
Цитата:
3. Как его (лист) закрепить в коллекторах чтобы прочно и герметично?
как два пальца об асфальт :) мысли есть.
Цитата:
А так да, профиль привлекательный, из металла бы...
я вааще удивлён, что ты так мало знаком с поликарбонатными панелями, которые очень широко применяются в тепличном хозяйстве. Срок службы (от разных производителей) колеблется 10...25лет
Автор:  ммм [ 08-10, 08:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Курилка в Альтернативные...
Цитата:
3. Как его (лист) закрепить в коллекторах чтобы прочно и герметично?
вариантов милион, лет 5 назад, где-то отчет видел(на каком-то из форумов) с описанием граблей , то бишь ошибок при монтаже, а просто так солнечный бойлер из поликарбоната,- http://sunbat.narod.ru/08.htm
Автор:  valvol [ 08-10, 10:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Курилка в Альтернативные...
Трибун писал(а):
2. Слабая теплопроводность от поверхности внутрь, пластик все-таки.

Появилась дикая мысль. А что если подмешивать тёмный краситель прямо в воду. И если бы ещё была возможность этот краситель изымать (отфильтровывать, например), то тогда решалась бы проблема регулирования и защиты.
Автор:  Трибун [ 08-10, 11:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Курилка в Альтернативные...
Maikl писал(а):
ты наверное бамбук курил и пиво пил,
Я только о долговечности пластика при высоких температурах.
Maikl писал(а):
о теплоизоляции задней поверхности с использованием фольгированного паралона (фольга прилегает к задней поверхности)
Пенопласт гараздо легче и теплопроводность ниже. О весе ты задумаешься, взяв в руки стекло для коллектора. 3-ка очень тяжелая выходит, а 2-ку не найти и прочность не та.
valvol писал(а):
А что если подмешивать тёмный краситель прямо в воду.
Я вообще считаю, что нужно делать систему двухконтурную с теплообменником в баке. Тогда можно применить антифриз, красить его и не бояться морозов.
Солнечный коллектор неизбежно будет накапливать в себе мусор из воды и в этом плане тоже полезно иметь там жидкость с особыми свойствами.
Два контура снимут некоторые требования к минимальному уровню в баке. В одноконтурной схеме неопустимо снижение уровня.
Автор:  Ломакин [ 08-10, 13:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Курилка в Альтернативные...
Трибун писал(а):
Я вообще считаю, что нужно делать систему двухконтурную с теплообменником в баке.

Конечно. Не мыть же посуду и руки цветной водой :-D
То что теплоноситель должен быть слабо замерзающим тоже согласен.
А вот как сделать эффективный теплообмен- это вопрос. Жалко ведь выносить тепло обратно в нагреватель, особенно при низких температурах.
Но главная задача- держать все это перпендикулярно солнцу и контролить все по температуре . Как зимой, так и летом. Иначе эффективность всей затеи резко падает. Боюсь, что решение этой задачи серьезно осложнит жизнь изобретателя. :live-14:
Автор:  Трибун [ 08-10, 15:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Курилка в Альтернативные...
Ломакин писал(а):
А вот как сделать эффективный теплообмен- это вопрос. Жалко ведь выносить тепло обратно в нагреватель, особенно при низких температурах.
Можно клапаны с автоматикой, но видел с Израиле как все это решается очень просто - коллектор должен быть ниже бака. При этом обратные течения исключены.
Автор:  Maikl [ 08-10, 17:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Курилка в Альтернативные...
ммм
спасибо за полезную ссылку.
Трибун писал(а):
Пенопласт гараздо легче и теплопроводность ниже.
ты слышишь только себя? Кому я пишу, что с задней стороны панели будет находиться светоотражающая люминивая фольга, которая будет возвращать тепло в панель (принцип термоса, криогенных ёмкостей)?
valvol писал(а):
Появилась дикая мысль. А что если подмешивать тёмный краситель прямо в воду... то тогда решалась бы проблема регулирования и защиты.
если дичать, то до конца и в качестве теплоносителя, в 2-х контурной системе, бум использовать жидкие кристаллы, поглощающее и светоотражающее свойства коего регулируются величиной напруги +/-, подаваемой на некие электроды :)
Про "попробовать" разный цвет теплоносителя, равно как и о цвете панелей поликарбоната, уже говорил постами выше.
Автор:  Ломакин [ 08-10, 18:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Курилка в Альтернативные...
Maikl писал(а):
если дичать, то до конца и в качестве теплоносителя, в 2-х контурной системе, бум использовать жидкие кристаллы, поглощающее и светоотражающее свойства коего регулируются величиной напруги +/-, подаваемой на некие электроды

Ты еще ферромагнитную жидкость примени... :lol:
А не легче угол панели к солнцу менять? Все одно регулировка по углу наклона нужна.
Автор:  Трибун [ 08-10, 21:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Курилка в Альтернативные...
Maikl писал(а):
ты слышишь только себя? Кому я пишу, что с задней стороны панели будет находиться светоотражающая люминивая фольга, которая будет возвращать тепло в панель (принцип термоса, криогенных ёмкостей)?
Да все я слышу! Порылся я, давно роюсь - не делают так. Фольга твоя будет отражающей максимум полгода, затем это будет матовый люминь. А если ты имеешь ввиду пленку на поролоне, то и она со временем облезает. А поролон с пенопластом как палец с хреном. Еще и в труху может рассыпаться со временем. Не нравится поролон - возьми пробковую подложку под ламинат в несколько слоев.
Автор:  Maikl [ 08-10, 23:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Курилка в Альтернативные...
Ломакин писал(а):
Ты еще ферромагнитную жидкость примени... :lol:
А не легче угол панели к солнцу менять? Все одно регулировка по углу наклона нужна.
не... ну... шыздец! Трёп ни о чём, бо насчёт угла наклона я те стоко анти приведу, что замаешься моё чтиво пиита-Шефченко читать :) А уж, ежли он тебя так гложет (типа гондураса), то предложи простенькую системку визуализации панели на светило. Т.е. ближе к телу сэр! :) На першых порах, этот (угол) витает в виде мыслЕй на задворках моего дырявого серого.
Трибун писал(а):
Да все я слышу!... Не нравится поролон - возьми пробковую подложку под ламинат в несколько слоев.
Всемерно рад, что слышишь. :) Поролон с люминевой фольгой был предложен как вариант для обсуждения и, если почитаешь внимательней посты, - я на нём не настаиваю (лишь поясняю мыслю в повторении). Опять же, фольгу можно менять раз-два в месяц, благо её хоть попой хавай в любой лавке и на базаре и стоит она грошИ. :)

Базар даже не о поликарбонате и др., а о солнечном коллекторе обладающим максимальным КПД. Что в нём будет: люминий, медь, поликарбонат... не важно, - важен КПД. А от него уже можно "плясать" и вести трёп об экономике в целом.
Пройдясь по ссылке МММ не обнаружил сего параметра в авторских самоделках.

Есть ышщо одна мысля касаемо протянутых через волочильный стан люминевых труб, превращённых в "блин". Для лучшего поглощения СЭ трубам придать чернение, подвергнув анодированию (как радиаторы для ключей). Можно использовать и медяху.
Т.е. поле мышленья обширно и всецело зависит от мировоззрения хфилософа, его кошелька и наличия времени для творчества :)
Автор:  Трибун [ 09-10, 00:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Курилка в Альтернативные...
Для высокого КПД, кроме прочего, нужна хорошая передача тепла от греющейся поверхности к носителю. В этом плане мне пластик в любом виде не видится.
Видел удачный опыт применения гофрошланга из нержы - висит плотными рядами покрашенный в черное. Кстати о краске - температура там очень приличная и дерьмовая краска не просто выгорает, а может и перенестись на стекло.
Наибольшим КПД обладают вакуумированные коллекторы, в них зимой вода может кипеть.
А коли нужно тепло, а рук нету, готовый коллектор можно купить.
Автор:  Stewart [ 09-10, 18:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Курилка в Альтернативные...
Вариант с расположением коллектора в тени и направлением на него светового потока при помощи нескольких зеркал не рассматривается?
Такой вариант используется в промышленной солнечной электростанции.
Автор:  valvol [ 09-10, 18:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Курилка в Альтернативные...
Трибун писал(а):
Для высокого КПД, кроме прочего, нужна хорошая передача тепла от греющейся поверхности к носителю. В этом плане мне пластик в любом виде не видится.

Если конечно греющая поверхность не расположена прямо внутри носителя в виде чёрного красителя или гранул (типа эритроцитов в крови :-D ).
Сгодятся и жидкие кристаллы, которые предлагал Maikl :-D (если удастся достать в достаточном количестве) Но, для их использования, требуется специальная отражающая поверхность, т.к. непроницаемость жидких кристаллов обусловлена их способностью к вращению оси поляризации. Кроме этого, жидкие кристаллы достаточно привередливы в части температурных режимов эксплуатации.
Автор:  Ришат [ 09-10, 18:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Курилка в Альтернативные...
Может в качестве теплогента использовать глицерин, у него уд.теплопроводность возрастает с ростом температуры.
Автор:  Трибун [ 09-10, 22:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Курилка в Альтернативные...
Stewart писал(а):
Такой вариант используется в промышленной солнечной электростанции.
Для частного хозяйства это громоздко, да и с зеркалами отдельные проблемы.
valvol писал(а):
греющая поверхность не расположена прямо внутри носителя в виде чёрного красителя или гранул
Такого решения не встречал. Видимо это требует поиска и изучения.
Страница 2 из 14 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/