| Power Electronics https://valvol.ru/ |
|
| Ветрогенераторы https://valvol.ru/topic1796.html |
Страница 3 из 12 |
| Автор: | Трибун [ 16-11, 13:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ветрогенераторы |
А быстрое изменение может быть достигнуто как скоростью перемещения, так градиентом перемещаемого поля. Так что вопрос повис - как близко сдвигать магниты. Слишком далеко - в промежности будет бесполезный 0, увеличивающий габарит. Слишком близко - поля взаимоподавляются с падением градиента (скорости). |
|
| Автор: | Трибун [ 18-11, 21:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ветрогенераторы |
Уже позже, почесав сеть, нашел близкие рекомендации. А вот делать зазор, равный толщине магнита, есть фигня. |
|
| Автор: | Трибун [ 22-11, 10:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ветрогенераторы |
Порывшись по конструкциям и расчетам подобных генераторов, не понял как выбирается количество полюсов и катушек. Такое впечатление, что все ориентируются на число доступных магнитов, а дальше пляшут от простейшего соотношения, чаще всего видел число катушек=число полюсов х 3/4, не озадачиваясь оптимальными числом и соотношением. При этом число катушек меньше числа полюсов. Поиск тоже мало что дает. Единственное, что нашел - автореферат, но достаточно подробный http://www.vniiem.ru/ru/uploads/files/zakharenko.pdf Из него видно, что оптимум таки существует. При этом число катушек как меньше, так и больше числа полюсов, но есть ряд из нескольких оптимальных соотношений. Будучи чистым электронщиком, вопросы электрических машин знаю поверхностно и не понимаю, имеет ли прямое отношение выводы этой работы к случаю дисковых генераторов? Что в работе является критерием оптимизации - ЭДС или форма? Что из них важно для ветряка? Так же в работе фигурируют специальные, непонятные мне, понятия и вызывает подозрение, что описанные оптимальные соотношения подразумевают и хитрые виды намотки катушек. Звучит это так:"Четвертая глава посвящена исследованию соотношений числа зубцов и магнитов, необходимых для максимизации ЭДС и, в конечном итоге, для улучшения КПД и удельных характеристик. Кроме того, для достижения тех же целей было необходимо определить оптимальное количество катушек в катушечной группе, которые должны соединяться последовательно [10, 14]. Расчеты, проведенные методом конечных элементов (рис. 9), показали, что ЭДС и напряжение обмотки имеют практически синусоидальную зависимость от времени для трехфазных обмоток с дробным числом пазов на полюс и фазу и числами зубцов z = 9, 18, 27, 36, 45 … даже при значительном отклонении от синусоидальной зависимости ЭДС катушки от времени, если при этом: - число полюсов подобрано таким образом, чтобы число пазов на полюс и фазу q = 3/7, 3/8, 3/10 и 3/11, - число катушек в катушечной группе λ = 3." Как разобрался, последние соотношения для 3 фаз приобретают вид паз/полюс 9/7, 9/8, 9/10, 9/11 и их еще надо доводить до четности в знаменателе, т.е. минимум 18/14, 18/16, 9/10, 18/22. Например 9 пазов (катушек) на 10 полюсов. Или я неверно понимаю. Может кто это комментировать? |
|
| Автор: | Alex Thorn [ 22-11, 10:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ветрогенераторы |
По дисциплине "электрические машины" эти вещи , насколько помню, под таким соусом подробно не рассматривают. Логика подсказывает, что здесь присутствует и "практическая" часть, которая связывает реально выполнимые способы намотки, шихтовки статора-ротора, присутствие зазора, и "теоретическая", которая связывает моменты когда полюса взаимодействуют с обмоткой, и когда достаточно удалены от неё, плюс параметры стали, плюс индуктивность обмоток, плюс сглаживание "импульсов" от пересечения полюсов, и т.д. и т.п. В любом случае, опираться следует на уже существующие конструкции генераторов, ПМСМ. Это классика, она не изменится никогда . |
|
| Автор: | Трибун [ 22-11, 10:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ветрогенераторы |
Alex Thorn писал(а): способы намотки, шихтовки статора-ротора Вот это и темный лес для меня.Alex Thorn писал(а): опираться следует на уже существующие конструкции генераторов, ПМСМ. Это классика, она не изменится никогда . Имеется ввиду классика в исполнении промышленности или классика для самодельщиков? Напомню, что речь веду о таком генераторе http://en.shram.kiev.ua/img/goods/hands ... k2/010.jpg как доступный для самодельщика, назкооборотный.
|
|
| Автор: | Dizel1 [ 22-11, 11:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ветрогенераторы |
Нищеброд, тема классная! сам иногда хочу куда нить в подобную деревеньку переехать... насчет 2 ампер - может есче солнечную батарею заложить? и зачем 2 ампера непрерывно для охраны? |
|
| Автор: | Alex Thorn [ 22-11, 11:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ветрогенераторы |
Тема достаточно сложная, и у человека, практически часто занимающегося ремонтом и тех. обслуживанием различной техники, вызывает сразу много вопросов, когда видишь любительские конструкции. Есть вполне логичные противоречия, по внешнему виду, пропорциям, техническому исполнению, размерам, крепежам и т.д. и т.д. и т.д. Молчу, т.к. понимаю, что в любительской практике можно просто обидеть человека критикой, не подтверждённой своими практическими наработками в подобной области. А какие генераторы вообще применяют в промышленных ветряках ? Сходу понятно, что любители стараются уменьшить механические потери и получить отдачу от минимальных оборотов. Всё остальное вызывает массу вопросов и поэтому хочется для начала видеть как это "принято" делать в производственных условиях. |
|
| Автор: | Трибун [ 22-11, 14:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ветрогенераторы |
Alex Thorn писал(а): А какие генераторы вообще применяют в промышленных ветряках ? Если говорить не о промышленной дОбыче электричества, а о собственном обеспечении онным, то лидирует та же, популярная у любителей, конструкция. Вы сами засекли - легкий конструктив, малые мех. потери, возможность выкроить на коленке под любые обороты. Кроме того, хорошая устойчивость к атмосфере.Сходу понятно, что любители стараются уменьшить механические потери и получить отдачу от минимальных оборотов. Всё остальное вызывает массу вопросов и поэтому хочется для начала видеть как это "принято" делать в производственных условиях. Как пример, видео разборки яхтенного ветряка малой мощности пром. производства http://www.youtube.com/watch?v=TWyeFNCwDCc#t=0 Можно видеть, что вместо отдельных магнитов кольца с секторным намагничиванием, а катушки угадываются с наложением(?) 50% (плохо видно), любители и такое делали. Но есть и переделки двигателей с вклейкой магнитов в ротор, есть и автогенераторы с магнитом вместо обмотки возбуждения, но они требуют повышающего редуктора. |
|
| Автор: | Alex Thorn [ 22-11, 15:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ветрогенераторы |
Да, похоже принцип тот же . Обмотки статора вижу исполнены "без смещения и наложения", возможно и в роторные "кольца" замоноличены отдельные магниты. Конструкция действительно предельно простая, для изготовления не требуется сложного оборудования. |
|
| Автор: | Трибун [ 22-11, 16:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ветрогенераторы |
Alex Thorn писал(а): для изготовления не требуется сложного оборудования. Более того, полно самоделок с магнитами на тормозном диске автомобиля, используется вся ступица. Но это для помощнее.
|
|
| Автор: | ммм [ 23-11, 10:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ветрогенераторы |
Трибун писал(а): Расчеты, проведенные методом конечных элементов (рис. 9), показали, что ЭДС и напряжение обмотки имеют практически синусоидальную зависимость от времени для трехфазных обмоток с дробным числом пазов на полюс и фазу и числами зубцов z = 9, 18, 27, 36, 45 … даже при значительном отклонении от синусоидальной зависимости ЭДС катушки от времени, если при этом: - число полюсов подобрано таким образом, чтобы число пазов на полюс и фазу q = 3/7, 3/8, 3/10 и 3/11, - число катушек в катушечной группе λ = 3." Как разобрался, последние соотношения для 3 фаз приобретают вид паз/полюс 9/7, 9/8, 9/10, 9/11 и их еще надо доводить до четности в знаменателе, т.е. минимум 18/14, 18/16, 9/10, 18/22. Например 9 пазов (катушек) на 10 полюсов. Или я неверно понимаю. Может кто это комментировать? Попробую дать наводку Я тоже давно это проходил(правда немного мимо) и что-то мне эти соотношения уж очень напоминают шаговые двигатели с активным ротором. их тоже можно применять как генератора ,- но обмотки не на каждом зубце а распределены по группам зубцов. Физика процессов в принципе та-же,- просто задачи разные, а заодно и конструктив при общей физике ,ИМХО ЗЫ а по ШД инфы намного больше особенно тырытической(или мне так кажется) ,- поэтому удачи. |
|
| Автор: | Трибун [ 26-11, 01:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ветрогенераторы |
http://www.e-veterok.ru/vetryak-yxta2.php хорошо продуманная конструкция с хорошими параметрами http://penolet.ru/content/110?page=2 различные схемы намотки |
|
| Автор: | Трибун [ 27-01, 16:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ветрогенераторы |
http://www.bavaria-direct.co.za/models/ ... ulator.htm - калькулятор мотальщика. Для 3ф выдаст способ намотки в зависимости от числа зубцов и числа полюсов. Или скажет, что выбранный вариант невозможен. http://tdm96.ru/?p=558 - статья о параметрах магнитов. Может мне кто объяснить на что влияет толщина магнита при прочих равных условиях (другие размеры и параметры материала) с точки зрения генерации тока? |
|
| Страница 3 из 12 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|