Power Electronics :: Просмотр темы

Alex Thorn А может поднять частоту и не париться? С учетом того что амперы изначально заложены кетайские и исходить, и не рассчитывать на невозможное от этого приборчика.

Но это очевидное решение, обсуждать излишне.

" как врач - врачу,"будем лечить,-или пусть живёт"

Но это так, ни о чём пока-что. Просто прицеливаюсь, что же предпринять.

а у них потери коммутации в хардсвитче при 60 кГц - около 25 Вт под этот инвертор. и в статике - ещё плюс 20 Вт . Итого, 45 Вт при 60 кГц в максимальном режиме. Ессно, тягаться с ними тяжело всякому барахлу. Потому и есть желание переползти в диапазон 30 кГц
4063 - бегло глянул .... ну тааак, только за счёт более высокой допустимой температуры кристалла поживут немного, ( имхо ) . У них только потери коммутации будут здесь порядка 50-70 Вт ....

4063 - бегло глянул .... ну тааак, только за счёт более высокой допустимой температуры кристалла поживут немного, ( имхо ) . У них только потери коммутации будут здесь порядка 50-70 Вт .... плюс статика ещё 20 Вт

2.Изолирующие тряпки из под клацарей выбросить, заменив ея слюдой, чи керамикой.

3.Существующий транс заменить на Е65, чи Е70 пересчитав витки для выбранной частоты.

4.Поднять частоту до 35…40кГц.

5.Девайс дополнить вых.дросселем, т.к. снижение частоты ниже расчётной приведёт к недостатку индуктивности штатных сварочных кабелюк.

6.Ежли отсутствует ограничилка ХХ, то установить ограничилку макс. длительности такта на ХХ исходя из выполненного выше.

7.Убрать автоматику ветродуя. Хай дуе постоянно, ежли тому нет никаких препон.

остальные параметры в 4063 не намного хуже. это с другой стороны, но если их (4063) ставят в телвинообразныйе (в косой) где их всего 2 штука,- и они фурычат(при том что охлаждение там хужей)

Автор:	Alex Thorn [ 07-03, 22:55 ]
Заголовок сообщения:	Re: Nikkey MMA-200
EvgeniS писал(а): Alex Thorn А может поднять частоту и не париться? С учетом того что амперы изначально заложены кетайские и исходить, и не рассчитывать на невозможное от этого приборчика. Можно. Но это очевидное решение, обсуждать излишне.

Автор:	EvgeniS [ 07-03, 23:14 ]
Заголовок сообщения:	Re: Nikkey MMA-200
Alex Thorn писал(а): Но это очевидное решение, обсуждать излишне. "а поговорить?" (с) Так цель починить чтоб варило, или поизгаляться в особо извращенной форме, для души, так скааать?

Автор:	Alex Thorn [ 07-03, 23:25 ]
Заголовок сообщения:	Re: Nikkey MMA-200
Да кто ж с таким изгаляется для души-то ???? для души у нас принято нормальными весогабаритомощностями пользоваться медь должна быть медной, радиатор - радияторным, транзистор - могучим и т.д.

Автор:	ммм [ 07-03, 23:40 ]
Заголовок сообщения:	Re: Nikkey MMA-200
да не поизгаляться, а пар выпустить, застоялись , а экономика должна быть экономной, и электроника ,- электронной, это однозначно, но как врач - врачу,"будем лечить,-или пусть живёт"

Автор:	Alex Thorn [ 08-03, 00:08 ]
Заголовок сообщения:	Re: Nikkey MMA-200
Как-то так

Power Electronics https://valvol.ru/

Nikkey MMA-200 https://valvol.ru/topic1924.html	Страница 6 из 18

Автор:	Alex Thorn [ 08-03, 00:26 ]
Заголовок сообщения:	Re: Nikkey MMA-200
Надо будет конечно прикинуть практически, но с радиаторов таких, если их догреть градусов до 90 при окружающей среде 25-30градусов, ориентировочно Ватт 70-80 можно сдуть, если не ошибаюсь... ( с каждого , на фото - 2 штука )

Автор:	Alex Thorn [ 08-03, 00:38 ]
Заголовок сообщения:	Re: Nikkey MMA-200
ммм писал(а): " как врач - врачу,"будем лечить,-или пусть живёт" Это уже его " потусторонняя жизнь " Простенький же ж . аппарат . Не жалко в него 4pc50w только ( с диодами ессно ), ещё раздумываю . Но вижу, что не пролезу в радиаторы по теплу. Кстати , как видно, я не заметил ( не снимая с шасси ) на трансформаторе аж 4 витка первички Транс 22/4+4

Автор:	ммм [ 08-03, 01:07 ]
Заголовок сообщения:	Re: Nikkey MMA-200
Ну ежель переберёш снаббера, установиш выходной дрочель, перемотаеш транс,- то 4pc50w будет как раз то. или же просто поставить IRGP4063 увеличив частоту до расчётной

Автор:	Alex Thorn [ 08-03, 01:10 ]
Заголовок сообщения:	Re: Nikkey MMA-200
Это всё понятно. Происходит борьба лени и здорового энтузиазма Совершенно очевидно, что "родные" ключи http://www.fairchildsemi.com/ds/FG/FGH60N60SFD.pdf я на местном базаре не найду а у них потери коммутации в хардсвитче при 60 кГц - около 25 Вт под этот инвертор. и в статике - ещё плюс 20 Вт . Итого, 45 Вт при 60 кГц в максимальном режиме. Ессно, тягаться с ними тяжело всякому барахлу. Потому и есть желание переползти в диапазон 30 кГц 4063 - бегло глянул .... ну тааак, только за счёт более высокой допустимой температуры кристалла поживут немного, ( имхо ) . У них только потери коммутации будут здесь порядка 50-70 Вт .... плюс статика ещё 20 Вт . Вариант так себе . ( имхо ). Типо показать , что варит, и обиснить, что периодически надо покурить, пока тепловая защита его опять в работу вернёт.

Автор:	Alex Thorn [ 08-03, 02:21 ]
Заголовок сообщения:	Re: Nikkey MMA-200
Корректирую, в прошлом посте , коммутация для FAIR 30-40-50 Вт ориентировочно в зависимости от режима при работе электродом d3, и суммарные потери ориентировочно 50-60-70 Вт . З.Ы. Издержки беглого листания, глаза не верят, руки пишут Тоесть, на вскидку, соразмерно с 4063 . Вся проблема в тепловом контакте транзистор-радиатор. Но это так, ни о чём пока-что. Просто прицеливаюсь, что же предпринять.

Автор:	Maikl [ 08-03, 06:31 ]
Заголовок сообщения:	Re: Nikkey MMA-200
Alex Thorn писал(а): Но это так, ни о чём пока-что. Просто прицеливаюсь, что же предпринять. Ну вот, как грицца – приплыли, т.е. вопрос из разряда тех.решений плавно переполз в философский. Типа как в той поговорке из совдеповских времён, когда с печатанием нормальных книг была напряжёнка – "Хочешь заиметь врага из друга – дай почитать ему книгу". Пмсм, твой "прицел" и выбор "что предпринять" во многом зависит от твоих взаимоотношений с соседом. Но так понимаю, что взявшись за девайс, решил довести его "до ума", а посему, нада делать "по-взрослому". 1.Ключи 4PC50U или чо-нить подобное. 2.Изолирующие тряпки из под клацарей выбросить, заменив ея слюдой, чи керамикой. 3.Существующий транс заменить на Е65, чи Е70 пересчитав витки для выбранной частоты. 4.Поднять частоту до 35…40кГц. 5.Девайс дополнить вых.дросселем, т.к. снижение частоты ниже расчётной приведёт к недостатку индуктивности штатных сварочных кабелюк. 6.Ежли отсутствует ограничилка ХХ, то установить ограничилку макс. длительности такта на ХХ исходя из выполненного выше. 7.Убрать автоматику ветродуя. Хай дуе постоянно, ежли тому нет никаких препон.

Автор:	EvgeniS [ 08-03, 08:33 ]
Заголовок сообщения:	Re: Nikkey MMA-200
Alex Thorn писал(а): а у них потери коммутации в хардсвитче при 60 кГц - около 25 Вт под этот инвертор. и в статике - ещё плюс 20 Вт . Итого, 45 Вт при 60 кГц в максимальном режиме. Ессно, тягаться с ними тяжело всякому барахлу. Потому и есть желание переползти в диапазон 30 кГц 4063 - бегло глянул .... ну тааак, только за счёт более высокой допустимой температуры кристалла поживут немного, ( имхо ) . У них только потери коммутации будут здесь порядка 50-70 Вт .... поясните пожалуйста, в двух словах, как прикидываете динамич. мощность по даташииту. наверно энергию выключения при соответствующем токе и частоте (но в даташите и в реале они разные) на количество циклов? Что-то не учел?

Автор:	ммм [ 08-03, 11:19 ]
Заголовок сообщения:	Re: Nikkey MMA-200
Alex Thorn писал(а): 4063 - бегло глянул .... ну тааак, только за счёт более высокой допустимой температуры кристалла поживут немного, ( имхо ) . У них только потери коммутации будут здесь порядка 50-70 Вт .... плюс статика ещё 20 Вт , Ну наша Галочка балованна,балованна,.... Чи може наши руки не для скуки , или горе от ума, Не наю чого вони не подобаються, в рідних хвост 144(при 125град), в єтих 165(175 град) нан ,( в твоём же irg4pc50W -210нан при той же температуре), да и остальные параметры в 4063 не намного хуже. это с другой стороны, но если их (4063) ставят в телвинообразныйе (в косой) где их всего 2 штука,- и они фурычат(при том что охлаждение там хужей),- то 4 штука и подавно должны, ну не нравиться 4063,- есть в помощь IRGP50B60РД1 (они по вкл кажется даже шустрей), теперь покритикую майкла Maikl писал(а): 1.Ключи 4PC50U ,- отстой, в 230нан закрытия Цитата: 2.Изолирующие тряпки из под клацарей выбросить, заменив ея слюдой, чи керамикой. согласен Цитата: 3.Существующий транс заменить на Е65, чи Е70 пересчитав витки для выбранной частоты. Хрен редьки не слаще,- одбув и охлаждение хуже http://ib3.keep4u.ru/b/2013/03/08/5d/5d ... b1a268.jpg http://ib2.keep4u.ru/b/2013/03/08/1e/1e ... e12d71.jpg , да и конструктив переделывать,- но если наши руки не для скуки,- то потянет хотя если посмотреть на 2 картинку,- то очень здорово видно что половина ветродуя охлаждает ключики,а другая половина чисто транс,- поэтому переделка выченки не стоит Цитата: 4.Поднять частоту до 35…40кГц. саме пральне решение Цитата: 5.Девайс дополнить вых.дросселем, т.к. снижение частоты ниже расчётной приведёт к недостатку индуктивности штатных сварочных кабелюк. 50 на 50 по желанию,- но почему же снижение частоты,? с 25 до 40 кгц? Цитата: 6.Ежли отсутствует ограничилка ХХ, то установить ограничилку макс. длительности такта на ХХ исходя из выполненного выше. Там на плате должна быть перемычка на режим VRD (9 вольт выхода) Цитата: 7.Убрать автоматику ветродуя. Хай дуе постоянно, ежли тому нет никаких препон. да нет ея там изроду, в апарате за 100 зелёных? ещё и автоматику ветродуя? Опуститесь на грешную,

Автор:	Alex Thorn [ 08-03, 12:56 ]
Заголовок сообщения:	Re: Nikkey MMA-200
ммм писал(а): остальные параметры в 4063 не намного хуже. это с другой стороны, но если их (4063) ставят в телвинообразныйе (в косой) где их всего 2 штука,- и они фурычат(при том что охлаждение там хужей) От здесь не понял .... Телвиноподобные молотят на 56кГц , косой с легонькими RC . Но там ключи стоят на радиаторах на вскидку бОльшей площади по ощущениям, если учесть, что здесь на каждом из радиаторов по 2 ключика, и в телвине они стоят прямо на люмень без прокладок Но это так, лирика. В целом, склоняюсь к тому же мнению, что Михаил гутарит , может поставлю если прокатит 4pc50ud на слюду и другой транс с дроссельком. Потери прикидывал на вскидку, по даташиту, корректируя данные Ets кратно под питание и определённый ток ( или из графиков ) , средний режим силовой части 80-100 ампер. Позже, при сборке силовой части, будем здесь показательно примерять результаты промера температур радиаторов и тепловыделение на ключах. P/S. Коллеги, учитывайте тот момент, что в обычном платном ремонте уже давно бы стояли в нём нормальные ключи, была бы задрана частота до номинала и обсуждений бы небыло .

Страница 6 из 18	Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/

Автор:	ммм [ 08-03, 13:14 ]
Заголовок сообщения:	Re: Nikkey MMA-200
бог в помощь, наши руки не для скуки а заодно есть повод и а ля поговорить. Удачи