Power Electronics :: Просмотр темы - дроссель для однофазного полуавтомата

Валентин Яковлевич ,может вы можете предложить какой нибудь вариант для уменьшения габаритов дросселя не ухудшая токовых свойств (для сварки электродами уони)?
что то типа подключение параллельно дросселя конденсатора (не электролита)в резонанс
а то подходящего железа для дросселя (2,75мГн)нет ,а то что есть слишком громоздкое

ведь получается что при достижении тока 132ампера ,дроссель насыщается ,то есть скорость нарастания тока резко повышается что вроде как приводит к взрыву дугового промежутка :blush:

а если допустить что индуктивность в кабелях и трансе практически отсутствует
ведь на п\а необходимо ограничить скорость нарастания тока к.з. ,а дроссель при этом входит в насыщение
интерес под проволоку 1,2 мм ,а ток насыщения дросселя посчитал 250 ампер

Чрезмерное увеличение скорости приводит к повышенному разбрызгиванию и ухудшению формирования шва.

valvol писал(а):

Чрезмерное увеличение скорости приводит к повышенному разбрызгиванию и ухудшению формирования шва.

вот у меня так и есть ,индуктивность 0,5мГн ,а шов низкий и края у него не ровные ,а размазанные
я попробовал увеличить зазор в два раза ,при этом индуктивность упала ,а варить стал значительно мягче

1. Если индуктивность уменьшилась, то скорость нарастания тока только увеличилась.

я позволил себе предположить что сильное разбрызгивание в моем случае именно из за того что при входе дросселя в насыщение резко повышается скорость наростания тока увеличив зазор я уменьшил индуктивность и тем самым увеличил ток насыщения ,а что лучше ? когда дроссель 0,3мГн и работает или когда дроссель 0,5-0,6мГн и не работает????? (точнее сказать в каком случае меньше разбрызгивание)

как здесь можно вставить фото и маленькое видео

Вот то-то и оно, но увы нет такого как "Загрузка Изображения" - выбирать то нечего. Как быть? У меня Wind 7 стоит.

Автор:	плагиатор [ 23-10, 19:36 ]
Заголовок сообщения:	Re: дроссель для однофазного полуавтомата
Валентин Яковлевич ,может вы можете предложить какой нибудь вариант для уменьшения габаритов дросселя не ухудшая токовых свойств (для сварки электродами уони)? что то типа подключение параллельно дросселя конденсатора (не электролита)в резонанс а то подходящего железа для дросселя (2,75мГн)нет ,а то что есть слишком громоздкое

Автор:	valvol [ 23-10, 21:13 ]
Заголовок сообщения:	Re: дроссель для однофазного полуавтомата
плагиатор писал(а): Валентин Яковлевич ,может вы можете предложить какой нибудь вариант для уменьшения габаритов дросселя не ухудшая токовых свойств (для сварки электродами уони)? что то типа подключение параллельно дросселя конденсатора (не электролита)в резонанс а то подходящего железа для дросселя (2,75мГн)нет ,а то что есть слишком громоздкое К сожалению, всегда есть определённый предел. Вариант с параллельным колебательным контуром, из-за нелинейности нагрузки и плохой добротности такого контура, также является нежизнеспособным. В данной ситуации двухобмоточный дроссель с насыщением будет иметь минимальные габариты. Однако, если это допускает технология сварки, можно обойтись вообще без дросселя и выпрямителя и, используя стабилизатор дуги, варить переменкой.

Автор:	плагиатор [ 26-10, 19:11 ]
Заголовок сообщения:	Re: дроссель для однофазного полуавтомата
и снова по дросселю для п\а что то я опять запутался в книге описан двух обмоточный насыщающийся дроссель в схеме для полуавтомата ,у которого ток насыщения меньше рабочего тока(132а\180а) а не должен ли ток насыщения быть больше чем рабочий ток (в пике) (для полуавтомата) ведь получается что при достижении тока 132ампера ,дроссель насыщается ,то есть скорость нарастания тока резко повышается что вроде как приводит к взрыву дугового промежутка

Автор:	valvol [ 27-10, 02:13 ]
Заголовок сообщения:	Re: дроссель для однофазного полуавтомата
плагиатор писал(а): ведь получается что при достижении тока 132ампера ,дроссель насыщается ,то есть скорость нарастания тока резко повышается что вроде как приводит к взрыву дугового промежутка Для полуавтоматической сварки как-раз и требуется высокая скорость нарастания тока. Поэтому в книге приводится таблица 5.1, в которой оговаривается МАКСИМАЛЬНАЯ индуктивность сварочной цепи. Что касается минимальной индуктивности сварочной цепи, то для проволоки диаметром 0.6-0.8мм, обычно, хватает собственной индуктивности рассеяния жесткого трансформатора. В данном конкретном случае индуктивность ненасыщенного дросселя ограничивается максимальной величиной 0.3мГн. Теперь, если в работе дроссель и насыщается, то индуктивность сварочной цепи всё равно остаётся в допустимом коридоре, т.к. индуктивность рассеяния трансформатора при этом остаётся.

Автор:	плагиатор [ 27-10, 19:03 ]
Заголовок сообщения:	Re: дроссель для однофазного полуавтомата
а если допустить что индуктивность в кабелях и трансе практически отсутствует ведь на п\а необходимо ограничить скорость нарастания тока к.з. ,а дроссель при этом входит в насыщение интерес под проволоку 1,2 мм ,а ток насыщения дросселя посчитал 250 ампер

Power Electronics https://valvol.ru/

дроссель для однофазного полуавтомата https://valvol.ru/topic1997.html	Страница 4 из 7

Автор:	valvol [ 27-10, 21:28 ]
Заголовок сообщения:	Re: дроссель для однофазного полуавтомата
плагиатор писал(а): а если допустить что индуктивность в кабелях и трансе практически отсутствует ведь на п\а необходимо ограничить скорость нарастания тока к.з. ,а дроссель при этом входит в насыщение интерес под проволоку 1,2 мм ,а ток насыщения дросселя посчитал 250 ампер Допустить конечно можно, но в реальности такого не бывает. Оптимальный диапазон скорости нарастания тока КЗ, для тонких проволок диаметром от 0.6 до 1.6мм, находится в диапазоне (примерно) от 70 до 180 кА/c. Для меньших диаметров скорость выше, для больших ниже. Однако стабильность сварочного процесса сохраняется в большем диапазоне. При этом, чрезмерное снижение скорости нарастания уменьшается стабильность дуги, становиться не возможным варить короткими швами. Чрезмерное увеличение скорости приводит к повышенному разбрызгиванию и ухудшению формирования шва. Как уже говорилось выше, на практике максимальная скорость обычно забот не вызывает, т.к. ограничивается индуктивностью трансформатора. Минимальную скорость получают, ограничивая общую индуктивность сварочной цепи. Для проволоки 1.2мм индуктивность сварочной цепи не должна превышать 0.4-0.5 мГн. При использовании насыщающегося дросселя, сварочный ток приобретает выраженный импульсный характер, что порой даже улучшает процесс переноса металла за счёт принудительного сбрасывания капли на пиках тока.

Автор:	плагиатор [ 28-10, 03:34 ]
Заголовок сообщения:	Re: дроссель для однофазного полуавтомата
valvol писал(а): Чрезмерное увеличение скорости приводит к повышенному разбрызгиванию и ухудшению формирования шва. вот у меня так и есть ,индуктивность 0,5мГн ,а шов низкий и края у него не ровные ,а размазанные я попробовал увеличить зазор в два раза ,при этом индуктивность упала ,а варить стал значительно мягче

Автор:	valvol [ 28-10, 09:46 ]
Заголовок сообщения:	Re: дроссель для однофазного полуавтомата
плагиатор писал(а): valvol писал(а): Чрезмерное увеличение скорости приводит к повышенному разбрызгиванию и ухудшению формирования шва. вот у меня так и есть ,индуктивность 0,5мГн ,а шов низкий и края у него не ровные ,а размазанные я попробовал увеличить зазор в два раза ,при этом индуктивность упала ,а варить стал значительно мягче 1. Если индуктивность уменьшилась, то скорость нарастания тока только увеличилась. 2. Для полуавтоматической сварки характерен режим коротких замыканий. Поэтому она не должна варить "мягко". Должен быть равномерный треск с частотой 30-40Гц (примерно). 3. Плохое формирование шва может быть из-за плохого контакта (в наконечнике, например), плохого газа или подсасывания воздуха в шланге или наконечнике, сварки при слишком большом или слишком малом токе, не правильной настройки напряжения и скорости подачи, слабой сети ... Причин много Поэтому, прежде всего, возьмите свой подающий и попытайтесь поварить на этом же рабочем месте от другого, гарантированно рабочего источника.

Автор:	плагиатор [ 28-10, 15:30 ]
Заголовок сообщения:	Re: дроссель для однофазного полуавтомата
valvol писал(а): 1. Если индуктивность уменьшилась, то скорость нарастания тока только увеличилась. я позволил себе предположить что сильное разбрызгивание в моем случае именно из за того что при входе дросселя в насыщение резко повышается скорость наростания тока увеличив зазор я уменьшил индуктивность и тем самым увеличил ток насыщения ,а что лучше ? когда дроссель 0,3мГн и работает или когда дроссель 0,5-0,6мГн и не работает????? (точнее сказать в каком случае меньше разбрызгивание)

Автор:	valvol [ 01-11, 13:51 ]
Заголовок сообщения:	Re: дроссель для однофазного полуавтомата
плагиатор писал(а): я позволил себе предположить что сильное разбрызгивание в моем случае именно из за того что при входе дросселя в насыщение резко повышается скорость наростания тока увеличив зазор я уменьшил индуктивность и тем самым увеличил ток насыщения ,а что лучше ? когда дроссель 0,3мГн и работает или когда дроссель 0,5-0,6мГн и не работает????? (точнее сказать в каком случае меньше разбрызгивание) Трудно что-то сказать, не видя предмета разговора. Нужны фотографии оборудования и сварочного шва. Не плохо было бы запечатлеть на видео процесс сварки. В раздел Книги и журналы выложил очень хорошую книгу по полуавтоматической сварке - Потапьевский А.Г. Сварка в защитных газах плавящимся электродом. Книга, возможно, покажется немного мудроватой. Однако в ней очень много практической информации по режимам полуавтоматической сварки. Для общего понятия полезно полистать.

Автор:	плагиатор [ 01-11, 19:00 ]
Заголовок сообщения:	Re: дроссель для однофазного полуавтомата
почитаю фото к сожалению сделать возможности не было

Автор:	wyrik1234@ukr.net [ 12-06, 11:20 ]
Заголовок сообщения:	Re: дроссель для однофазного полуавтомата
День Добрый ув. Валентин Яковлевич. Прошу Вашей помощи довести "до Ума" сварочный па TELMIG 203/2 . Вродибы все сделал, работает, варит вродибы неплохо, но вот чувствую что может лучше и надо бы. Хочу спросить как здесь можно вставить фото и маленькое видео чтоб Вы могли послушать звук сварки. В начале ведь есть фото.

Автор:	tig0r [ 12-06, 12:16 ]
Заголовок сообщения:	Re: дроссель для однофазного полуавтомата
wyrik1234@ukr.net писал(а): как здесь можно вставить фото и маленькое видео Размещаем рисунок, пишем в личку

Автор:	wyrik1234@ukr.net [ 12-06, 14:50 ]
Заголовок сообщения:	Re: дроссель для однофазного полуавтомата
Вот то-то и оно, но увы нет такого как "Загрузка Изображения" - выбирать то нечего. Как быть? У меня Wind 7 стоит.

Страница 4 из 7	Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/

Автор:	valvol [ 12-06, 20:27 ]
Заголовок сообщения:	Re: дроссель для однофазного полуавтомата
wyrik1234@ukr.net писал(а): Вот то-то и оно, но увы нет такого как "Загрузка Изображения" - выбирать то нечего. Как быть? У меня Wind 7 стоит. Читайте здесь и здесь. К сожалению, форум не располагает местом для размещения и хранения видеоматериалов. Поэтому размещайте свои видеоматериалы на сторонних ресурсах, типа youtube.com, а тут указывайте ссылки на них. Как это сделать рассказано тут. Но предварительно все таки стоит внимательно почитать всю тему Размещаем рисунок, пишем в личку, следуя совету tig0r. Не торопитесь и это сэкономит Вам время в будущем.