Power Electronics :: Просмотр темы - Расчет резонансного силового трансформатора в LTspice IV

Ещё вапрос связаный с последовательным подключением тиристоров!?

http://valvol.ru/topic144.html?&p=86930#p86672
Может кому будет интересно. Схема Обухова, только на транзисторе. Как говорится, найдите хоть одно отличие.

....В последствии можно сделать и такой вариант на IGBT, но работающий на частоте на порядок большей.

Чтобы не производить расчёты вхолостую, предлагаю добровольцу(-ам), берущемуся за изготовление этого аппарата, озвучить его основные параметры. Как минимум, необходимо указать максимальный сварочный ток. Можно оговорить диапазон изменения питающего напряжения. Также можно перечислить перечень материалов, имеющихся в распоряжении - конденсаторы, диоды, тиристоры, сердечники и т.п.

Кроме этого, если вы хотите получить невысокую амплитуду напряжения на резонансном конденсаторе (до 1000В), то не надо увеличивать коэффициент трансформации более чем 4/1 (например, здесь приводились конструкции со значениями 5/1 и 6/1). Конечно, в последнем случае можно будет использовать более низковольтные диоды в выпрямителе, но потребуются более высоковольтные тиристор и обратный диод (на 1200 и более вольт).

Теперь попробуйте сделать действующую модель.

На мой взгляд не стоит использовать сварочную дугу для стабилизации или ограничения каких-либо напряжений в схеме. Электроды бывают разные, да сам металл может быть ржавым, еще контакт массы не всегда идеален. Поэтому схему надо настроить так чтоб работала во всем диапазоне нагрузок от ХХ до КЗ.
То, что требуются высоковольтные тиристор и обратный диод (на 1200 и более вольт) это и есть главная проблема этой схемы. Как бы уменьшить эти напряжения без применения резисторов в цепи питания.

Тиристоры ВТ-152-800.

Для получения надежной конструкции вряд-ли стоит поднимать частоту преобразования выше 4-5 кГц.

Мне кажется я нащупал решение.

valvol писал(а):

Да собствено я и жду этих расчётов,если не кто из моих колег не будет возражать!? :live-30:

То этот апарат могу я попробывать собрать!? :crazy:

...

Соберётся сначало как макет и если только получу хороший результат,смонтируется в корпус.Мощность на выходе хотелось-бы иметь не менее 160-200А,напряжения питания 220-230вольт сеть у нас хорошая. У меня почти всё из комплектующих на него есть! За исключением выходных диодов и конденсаторов входного фильтра.На картинках;фериты *Ш* образные,2-комплекта склееных по два сердечника(разобрать не смогу боюсь сломать) и одинарный сердечник с отломаным боковым керном и склееный,на второй двойной картинке нижней с права виден стержневой дросель питания,готовый на 6,2mH.Тиристоры ВТ-152-800. Конденсаторы наверно куплю новые,эти что имею на 630вольт и они сильно грелись!?
http://valvol.flyboard.ru/viewtopic.php?p=90674#p90674
http://valvol.flyboard.ru/viewtopic.php?p=90717#p90717

Любой думающий философ может самостийно прикинуть, стОит ли геморроиться с резонансом в однотактной варылке, буде оная потребна для работы, а не для утилизации имеющейся мусорной комплектации.

Подробности в модели

Автор:	valvol [ 02-01, 19:34 ]
Заголовок сообщения:	Re: Расчет резонансного силового трансформатора в LTspice IV
bashir писал(а): Ещё вапрос связаный с последовательным подключением тиристоров!? Будут они закрываться. Только зачем эта городушка? В правильно спроектированном преобразователе все элементы работают в пределах допустимых режимов. Для однофазного источника вполне хватит 1000В-ых тиристоров.

Автор:	HIT [ 03-01, 00:13 ]
Заголовок сообщения:	Re: Расчет резонансного силового трансформатора в LTspice IV
topic144.html?&p=86930#p86672 Может кому будет интересно. Схема Обухова, только на транзисторе. Как говорится, найдите хоть одно отличие.

Автор:	valvol [ 03-01, 00:18 ]
Заголовок сообщения:	Re: Расчет резонансного силового трансформатора в LTspice IV
Чтобы не производить расчёты вхолостую, предлагаю добровольцу(-ам), берущемуся за изготовление этого аппарата, озвучить его основные параметры. Как минимум, необходимо указать максимальный сварочный ток. Можно оговорить диапазон изменения питающего напряжения. Также можно перечислить перечень материалов, имеющихся в распоряжении - конденсаторы, диоды, тиристоры, сердечники и т.п. В этом случае можно будет как-то адаптироваться под конкретные условия и снизить накладные расходы изготовителя. HIT писал(а): http://valvol.ru/topic144.html?&p=86930#p86672 Может кому будет интересно. Схема Обухова, только на транзисторе. Как говорится, найдите хоть одно отличие. В последствии можно сделать и такой вариант на IGBT, но работающий на частоте на порядок большей.

Автор:	HIT [ 03-01, 01:04 ]
Заголовок сообщения:	Re: Расчет резонансного силового трансформатора в LTspice IV
valvol писал(а): ....В последствии можно сделать и такой вариант на IGBT, но работающий на частоте на порядок большей. Было бы отлично, если получиться . Такую схему делал ,,на глазок,, расчитывать правильно не умею. Она работала но ток на выходе был 80-90А на дуге и больше на одном транзисторе не получалось. Тогда я сделал просто двутактную, на одном выходном Тр, типа пуш-пул но с резонансом. Что интересно, в таком режиме не возникает выброс напряжения после закрывания транзисторов( просто затухающие колебания) и это позволило применять 600 вольтовые полевики или IGBT с диодом. Еще особенность этой схемы, что даже при очень узких импульсах с ШИМ, нет на выходе пульсаций . Затухающие колетания заполняют паузу между импульсами управления, ток уменьшается но идет ,,чистая,, постоянка. Для полуавтомата это важно на минимальных токах.

Автор:	bashir [ 03-01, 02:29 ]
Заголовок сообщения:	Re: Расчет резонансного силового трансформатора в LTspice IV
valvol писал(а): Чтобы не производить расчёты вхолостую, предлагаю добровольцу(-ам), берущемуся за изготовление этого аппарата, озвучить его основные параметры. Как минимум, необходимо указать максимальный сварочный ток. Можно оговорить диапазон изменения питающего напряжения. Также можно перечислить перечень материалов, имеющихся в распоряжении - конденсаторы, диоды, тиристоры, сердечники и т.п. Да собствено я и жду этих расчётов,если не кто из моих колег не будет возражать!? То этот апарат могу я попробывать собрать!? ... Соберётся сначало как макет и если только получу хороший результат,смонтируется в корпус.Мощность на выходе хотелось-бы иметь не менее 160-200А,напряжения питания 220-230вольт сеть у нас хорошая. У меня почти всё из комплектующих на него есть! За исключением выходных диодов и конденсаторов входного фильтра.На картинках;фериты Ш образные,2-комплекта склееных по два сердечника(разобрать не смогу боюсь сломать) и одинарный сердечник с отломаным боковым керном и склееный,на второй двойной картинке нижней с права виден стержневой дросель питания,готовый на 6,2mH.Тиристоры ВТ-152-800. Конденсаторы наверно куплю новые,эти что имею на 630вольт и они сильно грелись!? viewtopic.php?p=90674#p90674 viewtopic.php?p=90717#p90717

Power Electronics https://valvol.ru/

Расчет резонансного силового трансформатора в LTspice IV https://valvol.ru/topic2125.html	Страница 9 из 30

Автор:	Сантёр [ 03-01, 06:51 ]
Заголовок сообщения:	Re: Расчет резонансного силового трансформатора в LTspice IV
HIT писал(а): http://valvol.ru/topic144.html?&p=86930#p86672 Может кому будет интересно. Схема Обухова, только на транзисторе. Как говорится, найдите хоть одно отличие. Теперь попробуйте сделать действующую модель. valvol Не совсем понял ваше уточнение про коэффициент трансфомации. Цитата: Кроме этого, если вы хотите получить невысокую амплитуду напряжения на резонансном конденсаторе (до 1000В), то не надо увеличивать коэффициент трансформации более чем 4/1 (например, здесь приводились конструкции со значениями 5/1 и 6/1). Конечно, в последнем случае можно будет использовать более низковольтные диоды в выпрямителе, но потребуются более высоковольтные тиристор и обратный диод (на 1200 и более вольт). На мой взгляд не стоит использовать сварочную дугу для стабилизации или ограничения каких-либо напряжений в схеме. Электроды бывают разные, да сам металл может быть ржавым, еще контакт массы не всегда идеален. Поэтому схему надо настроить так чтоб работала во всем диапазоне нагрузок от ХХ до КЗ. То, что требуются высоковольтные тиристор и обратный диод (на 1200 и более вольт) это и есть главная проблема этой схемы. Как бы уменьшить эти напряжения без применения резисторов в цепи питания.

Автор:	медведёв [ 03-01, 13:34 ]
Заголовок сообщения:	Re: Расчет резонансного силового трансформатора в LTspice IV
Сантёр писал(а): Теперь попробуйте сделать действующую модель. Ежели не полениться и посмотреть на тут давно засохшую веточку про тиристорную варылку, то можно обнаружить, что "действующая модель" появилась гораздо раньше тиристорных фантазий: Для сравнения и размышления, результат симуляции одного из вероянтов реально существующего приборчика: Любой думающий философ может самостийно прикинуть, стОит ли геморроиться с резонансом в однотактной варылке, буде оная потребна для работы, а не для утилизации имеющейся мусорной комплектации.

Автор:	valvol [ 03-01, 13:44 ]
Заголовок сообщения:	Re: Расчет резонансного силового трансформатора в LTspice IV
Сантёр писал(а): На мой взгляд не стоит использовать сварочную дугу для стабилизации или ограничения каких-либо напряжений в схеме. Электроды бывают разные, да сам металл может быть ржавым, еще контакт массы не всегда идеален. Поэтому схему надо настроить так чтоб работала во всем диапазоне нагрузок от ХХ до КЗ. То, что требуются высоковольтные тиристор и обратный диод (на 1200 и более вольт) это и есть главная проблема этой схемы. Как бы уменьшить эти напряжения без применения резисторов в цепи питания. Разговор идёт ни о каком-то ограничении, а о состоянии равновесия колебательного процесса. За период колебания, энергия поступившая в контур должна уйти в нагрузку. Если ушло больше, то колебания сорвутся до предполагаемого момента завершения, если меньше то амплитуда колебаний будет расти до того момента пока не будет достигнут паритет. Теоретически, состояние равновесия будет достигнуто при любом коэффициенте трансформации, но при различной амплитуде напряжения на резонансном конденсаторе (амплитуде тока в резонансной индуктивности). Что касается аварийных режимов нагрузки (типа ржавчина попалась), то они предотвращаются различными схемами защиты.

Автор:	valvol [ 03-01, 13:52 ]
Заголовок сообщения:	Re: Расчет резонансного силового трансформатора в LTspice IV
bashir писал(а): Тиристоры ВТ-152-800. Похоже на наихудший вариант - низкочастотные и относительно низковольтные тиристоры. Для получения надежной конструкции вряд-ли стоит поднимать частоту преобразования выше 4-5 кГц.

Автор:	тимвал [ 03-01, 13:57 ]
Заголовок сообщения:	Re: Расчет резонансного силового трансформатора в LTspice IV
Мне кажется я нащупал решение. Помните АЧХ полосового фильтра? (упрощенно это два связанных контура с близкими резонансами.) Если частоты очень близки но не совпадают, можно получить амплитуду резонанса любого требуемого размаха. Модель пока не готова для показа, но идея вполне рабочая.

Автор:	медведёв [ 03-01, 14:05 ]
Заголовок сообщения:	Re: Расчет резонансного силового трансформатора в LTspice IV
valvol писал(а): Для получения надежной конструкции вряд-ли стоит поднимать частоту преобразования выше 4-5 кГц. Для практиков-тыкарей надёжность, пмсм, стоит на последнем месте (нерушима вера в спирально-тиристорно-защитноавтоматные примочки ), а главное-шоб был "ультразвук" аки у Обухова. тимвал писал(а): Мне кажется я нащупал решение. "Блажен, кто верует, тепло ему на свете!"(С)

Автор:	тимвал [ 03-01, 16:21 ]
Заголовок сообщения:	Re: Расчет резонансного силового трансформатора в LTspice IV
Вот первые наброски. Может кривовато, но ООчень интересно. http://rusfolder.com/39372056

Автор:	медведёв [ 03-01, 17:05 ]
Заголовок сообщения:	Re: Расчет резонансного силового трансформатора в LTspice IV
тимвал писал(а): кривовато Ага, видимо статьи и посты от Владимира Яковлевича так и не помогли вам научиться боль-мень адекватно моделировать моточные узлы. З.Ы. А почему на паяльнеге не выкладываете свои наработки? Таки поныли бесперспективность выступлений на той полянке?

Автор:	valvol [ 03-01, 17:11 ]
Заголовок сообщения:	Re: Расчет резонансного силового трансформатора в LTspice IV
bashir писал(а): valvol писал(а): Чтобы не производить расчёты вхолостую, предлагаю добровольцу(-ам), берущемуся за изготовление этого аппарата, озвучить его основные параметры. Как минимум, необходимо указать максимальный сварочный ток. Можно оговорить диапазон изменения питающего напряжения. Также можно перечислить перечень материалов, имеющихся в распоряжении - конденсаторы, диоды, тиристоры, сердечники и т.п. Да собствено я и жду этих расчётов,если не кто из моих колег не будет возражать!? То этот апарат могу я попробывать собрать!? ... Соберётся сначало как макет и если только получу хороший результат,смонтируется в корпус.Мощность на выходе хотелось-бы иметь не менее 160-200А,напряжения питания 220-230вольт сеть у нас хорошая. У меня почти всё из комплектующих на него есть! За исключением выходных диодов и конденсаторов входного фильтра.На картинках;фериты Ш образные,2-комплекта склееных по два сердечника(разобрать не смогу боюсь сломать) и одинарный сердечник с отломаным боковым керном и склееный,на второй двойной картинке нижней с права виден стержневой дросель питания,готовый на 6,2mH.Тиристоры ВТ-152-800. Конденсаторы наверно куплю новые,эти что имею на 630вольт и они сильно грелись!? http://valvol.flyboard.ru/viewtopic.php?p=90674#p90674 http://valvol.flyboard.ru/viewtopic.php?p=90717#p90717 Предварительный вариант: Частота 4 кГц, резонансный конденсатор 6.3 мкФ, индуктивность первичной обмотки трансформатора 46мкГн, коэффициент трансформации 4/1, выходной ток 165 Аavg и 171 Arms Подробности в модели http://rusfolder.com/39372315 Из модели видно, что, на этапе запирание, к тиристору приложено отрицательное напряжение в течении 44 мкс, что позволяет спокойно увеличить частоту коммутации до 5 кГц. медведёв писал(а): Любой думающий философ может самостийно прикинуть, стОит ли геморроиться с резонансом в однотактной варылке, буде оная потребна для работы, а не для утилизации имеющейся мусорной комплектации. Думающий философ должен понимать, что купленные за свои деньги комплектующие мусором не являются по определению.

Автор:	медведёв [ 03-01, 17:26 ]
Заголовок сообщения:	Re: Расчет резонансного силового трансформатора в LTspice IV
valvol писал(а): Подробности в модели "Особенно хозяйке удались шпроты и водка!".(С) Ток в первичке таки "внушаить"(С). Жаль, что нет графика индукции в сердечнике . Кстати, у другой "хозяюшки" результаты "готовки" не лучше.

Страница 9 из 30	Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/