Power Electronics :: Просмотр темы - Расчет резонансного силового трансформатора в LTspice IV

Решил изменить конструкцию вторички иза выводов,такая как на картинке мне предстовляется более практичней!?
Интересно а на связи обмоток это не скажется?

Если ишшо скажут какие тиристоры выдержат такие динамические токи и напряжения, то вообще вопросов нет.

Как себя будут чувствовать резонансные конденсаторы, боюсь даже думать. :wacko:

Предлагается использовать все те-же мелкие быстрые тиристоры на 800В, включенные параллельно. Похоже, что такой вариант самый доступный и дешёвый.
...Резонансный конденсатор должен быть качественным. На его роль подойдут импульсные полипропиленовые конденсаторы, способные выдержать действующее напряжение 500В частотой 15кГц.

Однако, пмсм, такой "дешёвый" сварочнег будет всё же дороже народного бармалейнега или любимого тимвалом фиксера, при заметно большем массогабарите и худшем к.п.д.
Стало быть, рушится основной миф онанотиристороваятелей о дешевизне их поделок. Остаётся только желание варыть именно рэзонансером, сходное с желанием ваятелей свинорезов на элехтрике. :prankster:

можно получать очень компактные и достаточно эффективные источники.....
.....Это уже не хобби, а серийное производство какое-то.

но для питания дуги всё одно дороговато выйдет, по сравнению с другими топологиями при прочих равны.

Первичка выглядит лучше, а вот вторичка в предыдущем исполнении, ИМХО, была лучше.

А у нас здесь,магазины от них ломятся

кто-же самоделку здесь купит!?

Сейчас делать инвертор самому, только хобби не более. Заработать на этом не возможно. Можно это даже не обсуждать.

Хотя второй вариант тоже работоспособен.

Закончил сегодня трансформатор...

Цепочка R2C2 подключена параллельно группе диодов D2 (в оригинальной модели конец С2 подключен, а не висит в воздухе).

Контроль выходного тока осуществляется при помощи шунта R5 на 150А 75мВ. При необходимости схему можно легко адаптировать на шунты с другим током и выходным напряжением.

Автор:	valvol [ 11-01, 21:11 ]
Заголовок сообщения:	Re: Расчет резонансного силового трансформатора в LTspice IV
bashir писал(а): Решил изменить конструкцию вторички иза выводов,такая как на картинке мне предстовляется более практичней!? Интересно а на связи обмоток это не скажется? Первичка выглядит лучше, а вот вторичка в предыдущем исполнении, ИМХО, была лучше. Хотя второй вариант тоже работоспособен.

Автор:	тимвал [ 11-01, 21:22 ]
Заголовок сообщения:	Re: Расчет резонансного силового трансформатора в LTspice IV
Что ж спрашивать то, ждём полевых испытаний. Если ишшо скажут какие тиристоры выдержат такие динамические токи и напряжения, то вообще вопросов нет. Как себя будут чувствовать резонансные конденсаторы, боюсь даже думать.

Автор:	valvol [ 11-01, 22:39 ]
Заголовок сообщения:	Re: Расчет резонансного силового трансформатора в LTspice IV
тимвал писал(а): Если ишшо скажут какие тиристоры выдержат такие динамические токи и напряжения, то вообще вопросов нет. Предлагаемый сварочный источник ничем существенно не отличается от сварочника Обухова (разве что чуть мощнее). Поэтому психологический барьер с ужасными токами и напряжениями вроде бы уже давно должен быть пройден. По крайней мере теми, кому удалось собрать сварочник Обухова или подобный ему. Касательно тиристоров разговор уже шел ранее в этой теме. Предлагается использовать все те-же мелкие быстрые тиристоры на 800В, включенные параллельно. Похоже, что такой вариант самый доступный и дешёвый. тимвал писал(а): Как себя будут чувствовать резонансные конденсаторы, боюсь даже думать. Резонансный конденсатор должен быть качественным. На его роль подойдут импульсные полипропиленовые конденсаторы, способные выдержать действующее напряжение 500В частотой 15кГц.

Автор:	медведёв [ 11-01, 22:55 ]
Заголовок сообщения:	Re: Расчет резонансного силового трансформатора в LTspice IV
valvol писал(а): Предлагается использовать все те-же мелкие быстрые тиристоры на 800В, включенные параллельно. Похоже, что такой вариант самый доступный и дешёвый. ...Резонансный конденсатор должен быть качественным. На его роль подойдут импульсные полипропиленовые конденсаторы, способные выдержать действующее напряжение 500В частотой 15кГц. Однако, пмсм, такой "дешёвый" сварочнег будет всё же дороже народного бармалейнега или любимого тимвалом фиксера, при заметно большем массогабарите и худшем к.п.д. Стало быть, рушится основной миф онанотиристороваятелей о дешевизне их поделок. Остаётся только желание варыть именно рэзонансером, сходное с желанием ваятелей свинорезов на элехтрике.

Автор:	bashir [ 11-01, 23:00 ]
Заголовок сообщения:	Re: Расчет резонансного силового трансформатора в LTspice IV
Кстати об пропитках обмоток,сейчас просматривая свой архив,нашол фотку с трансформатора бодика, правая картинка;крайние две тёмные обмотки,пропитаны и обмотаны тканью пропитаной лаком,а средняя белая обмотка,пропитана и обмотана тканью, пропитаной масляной белой краской,на левой картинке бескаркасная средняя (белая она-же) обмотка, перед пропиткой ещё не пропитаная масляной краской. Как закончу с трансформатором,начну разводку генератора делать и искать хорошие конденсаторы,а тиристоры в последнюю очередь искать буду,может найду один мощный и быстрый!?

Power Electronics https://valvol.ru/

Расчет резонансного силового трансформатора в LTspice IV https://valvol.ru/topic2125.html	Страница 19 из 30

Автор:	valvol [ 11-01, 23:40 ]
Заголовок сообщения:	Re: Расчет резонансного силового трансформатора в LTspice IV
медведёв писал(а): Однако, пмсм, такой "дешёвый" сварочнег будет всё же дороже народного бармалейнега или любимого тимвалом фиксера, при заметно большем массогабарите и худшем к.п.д. Стало быть, рушится основной миф онанотиристороваятелей о дешевизне их поделок. Остаётся только желание варыть именно рэзонансером, сходное с желанием ваятелей свинорезов на элехтрике. Учитывая реальный ПН сварочника, который для промышленных источников не превышает 60%, а для домашних поделок порой не превышает 20%, требования по действующему напряжению можно соответственно снизить до 390В (ПН60%) и даже до 220В (ПН20%). Приверженцы резонансников, ИМХО, не там ищут их преимущество. Резонансники позволяют использовать сравнительно низкочастотную элементную базу на высокой частоте. Соответственно, высокочастотную элементную базу, на очень высокой частоте. При этом, грамотно манипулируя конструктивом и элементной базой, можно получать очень компактные и достаточно эффективные источники. Кроме этого, резонанс позволяет расширять диапазон использования источника. Например, если это предусмотреть, то резонансный сварочный источник, после несложной адаптации, можно использовать для индукционного нагрева (по примеру деда Николая). Т.е. все определяется реальными потребностями. Что касается любителей, то для них вообще "закон не писан" и делать что-то они могут просто из интереса. А какой интерес в том, чтобы многократно повторять "косые" и "фиксатые"? Это уже не хобби, а серийное производство какое-то.

Автор:	медведёв [ 12-01, 13:54 ]
Заголовок сообщения:	Re: Расчет резонансного силового трансформатора в LTspice IV
valvol писал(а): можно получать очень компактные и достаточно эффективные источники..... .....Это уже не хобби, а серийное производство какое-то. Конечно можно, но для питания дуги всё одно дороговато выйдет, по сравнению с другими топологиями при прочих равны. Для питания, к примеру, аппаратуры связи, резонанснику порой нет альтернативы из за очень жёстких требованиях по ЭМС. Что касаемо серийногаражного производства, то большинство клонеров варылок в Украине, пмсм, именно этим и занимаются, если судить по их постам.

Автор:	bashir [ 12-01, 19:49 ]
Заголовок сообщения:	Re: Расчет резонансного силового трансформатора в LTspice IV
медведёв писал(а): но для питания дуги всё одно дороговато выйдет, по сравнению с другими топологиями при прочих равны. Гиратор,оно всё дороговато выходит! Допустим в моём положении,даже если и фиксатый делать,то без осцилографа за него и братся не стоит,не говаря уже о бармалейнике! А у нас они осцилографы подержаные ниже 120-150евро не найти!? Вот и посчитайте сколько мне такое хоби обойдётся? У моих колег на Украине,хоть спрос есть на эти сварочные апараты,продав которые можно пополнить свой штат измерительной апаратуры,покрыть расходы на электроные компаненты и ещё семью прокормить! А у нас здесь,магазины от них ломятся,не говаря о том что по обьявлениям, подержаные профиссиональные заводские продают по очень хорошей цене,кто-же самоделку здесь купит!? valvol писал(а): Первичка выглядит лучше, а вот вторичка в предыдущем исполнении, ИМХО, была лучше. Всё-же решил второй вариант для вторички попробывать в нём удобней выводы расположены,но если возникнут проблемы то переделаю!

Автор:	медведёв [ 12-01, 20:59 ]
Заголовок сообщения:	Re: Расчет резонансного силового трансформатора в LTspice IV
bashir писал(а): А у нас здесь,магазины от них ломятся Отож! Як станут хлопци вукраинци гейропэйцами, как и вы, то и им чижало будет продавать свои самопалы. Тем не менее, без осциллографа "болеть" вашим хобби, "Это все равно, что заниматься любовью в презервативе-движение есть, а результата нет."(С) :D bashir писал(а): кто-же самоделку здесь купит!? Дык, вы же пурманентно глаголите о хобби, а хоббяне, пмсм, не торгуют. Видно вы всерьёз восприняли гон нэзалэжников о том, что они процветают, продавая мешками свои самопальне варылки.

Автор:	тимвал [ 12-01, 21:12 ]
Заголовок сообщения:	Re: Расчет резонансного силового трансформатора в LTspice IV
В России магазы тоже не пустые и вполне сносного "китайца" в европейской шкуре, можно купить всего за 100 евро. Сейчас делать инвертор самому, только хобби не более. Заработать на этом не возможно. Можно это даже не обсуждать.

Автор:	медведёв [ 12-01, 21:27 ]
Заголовок сообщения:	Re: Расчет резонансного силового трансформатора в LTspice IV
тимвал писал(а): Сейчас делать инвертор самому, только хобби не более. Заработать на этом не возможно. Можно это даже не обсуждать. Это и кацапскому ежу понятно, но не постите так на паяльнеге и элехтрике-"....сожрут"(С)

Автор:	bashir [ 13-01, 20:49 ]
Заголовок сообщения:	Re: Расчет резонансного силового трансформатора в LTspice IV
valvol писал(а): Хотя второй вариант тоже работоспособен. Закончил сегодня трансформатор,вторичка исполнена по второму варианту,каких либо изменений в измерениях не произошло,также при индуктивности 12мкГн первички со свободными выводами вторички и при замкнутых выводах вторички на первичке 2-3мкГн (часто меняющемися). Валентин Яковлевич у меня вапросы по генератору,а впоследствии будут и по дроселю питания там вижу он должен быть двухобмоточный? Но с ним позже,в генераторе трансформатор К-3 и его катушки,не пойму 1 это в Н или милигенри? И подайдёт ли для него кольцо как на картинке в низу,там металическая лента предполагаю что это пермолой!?На нём есть надпись S0220. Диаметр 28мм высота 10мм и толщина 5мм.есть и другие феритовые сердечники но не кольца.А так-же дроселя L11 и L12 на чём выполнены? Цепочка R2 и C2 куда идут?Питание на генератор отдельное? Есть у меня маленький трансформатор от зарядки,маленький там-же на картинке он не знаю на сколько ватт,выходное напряжение в пределах 7вольт,я им пользовался делая его по удвоению напряжения,подайдёт-ли он? И потенциометр как подцепить убрав V4? Не пойму что за вывод CS? Он что просто на минусовой кабель цепляется?

Автор:	valvol [ 14-01, 02:24 ]
Заголовок сообщения:	Re: Расчет резонансного силового трансформатора в LTspice IV
bashir писал(а): Закончил сегодня трансформатор... Сегодня поздно добрался до форума. Завтра с утра постараюсь подробно ответить.

Автор:	valvol [ 14-01, 12:52 ]
Заголовок сообщения:	Re: Расчет резонансного силового трансформатора в LTspice IV
По красным кружочкам: cs - одна и таже цепь. Цепочка R2C2 подключена параллельно группе диодов D2 (в оригинальной модели конец С2 подключен, а не висит в воздухе). Контроль выходного тока осуществляется при помощи шунта R5 на 150А 75мВ. При необходимости схему можно легко адаптировать на шунты с другим током и выходным напряжением. Предпологается, что схема управления имеет независимый стабилизированный источник питания 15В 0.1А (или чуть мощнее). В качестве трансформатора K3 L9 L10 1, который моделируется индуктивностями L8...L12 был использован импульсный трансформатор на сердечнике К17,5х8х5 М2000НМ1 с обмотками по 100 вит. провода ПЭЛШО-0,1. Для самодельного импульсного трансформатора можно использовать ферритовый сердечник с такимиже или чуть большими размерами. Для обеспечения хорошей изоляции, обмотки разнесены и делят между собой сердечник пополам (одна с одной стороны, а другая с другой). Можно конечно намоткть одну на другую, но в этом случае надо обеспечить надежную межобмоточную изоляцию. Провод такой или чуть толше. Как писалось раньше, усилитель U1 должен быть rail-to-rail. Т.е. должен допускать синфазный уровень на входах от -питания до +питания. Источник V4, задающий сварочный ток можно заменить регулируемым делителем напряжения, состоящим, например, из переменного резистора 4.7кОм, подключенного через 5.1кОм к +питания и через 1.5кОм к -питания. Резистор R14 подключается к ползунку. Такой задатчик обеспечивает установку тока а диапазоне от 40 до 160А.

Страница 19 из 30	Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/

Автор:	bashir [ 14-01, 19:52 ]
Заголовок сообщения:	Re: Расчет резонансного силового трансформатора в LTspice IV
valvol писал(а): Цепочка R2C2 подключена параллельно группе диодов D2 (в оригинальной модели конец С2 подключен, а не висит в воздухе). ...Это я сам случайно разорвал снаберную цепь! Удалял лишние линии чтобы не отвлекали от генератора и случайно прихватил и эту! *Спасибо за разяснение по генератору.* valvol писал(а): Контроль выходного тока осуществляется при помощи шунта R5 на 150А 75мВ. При необходимости схему можно легко адаптировать на шунты с другим током и выходным напряжением. Такой шунт можно изготовить самому? Валентин Яковлевич,теперь у меня несколько вапросов по блоку питания; L7 как я понял мотается по верх L1? Судя по индуктивности 20-30витков провода!? Каким проводом в диаметре? На сколько ампер должен быть диод D9,на модельке он вроде быстрый? Низкочастотный туда подайдёт? На сколько ватт должен быть резистор R6?.