| Power Electronics https://valvol.ru/ |
|
| Инвертор и 380 вольт. Как технично их подружить? https://valvol.ru/topic233.html |
Страница 2 из 4 |
| Автор: | Multik [ 24-03, 15:52 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Klim_1 писал(а): А коэфициент трансформации какой береш для моста при 380 на три фазы? А это зависит от того, какое напряжение Uвых надо получить на выходе. Входное напряжение Uвх принимаю равным 430 В (-20%), и падение напряжений Uп на всех полупроводах и омах беру 10В. Коэффициент трансформации принимаю из расчёта: Для мостовой схемы: Ктр = [(Uвх - Uп)*kзап] /Uвых, где kзап - максимальный коэффициент заполнения, принимаю равным 0,8 Для универсального (дуга + углекислый газ) сварочника выходное напряжение брал 50 В, коэффициент трансформации: Ктр = 6,5. На сдвоенном Е70 - 13 витков первичка и 2+2 витка вторичка. Для полумоста полученный Ктр делим на два: Ктрп = 6,72/2 = 3,36 Выходные обмотки оставляем по 2 витка, тогда входная: W1 = 2*3,36 = 6,72 ~ 7 Витков. Для чисто дуговой сварки можно 6 витков в первичке. Напряжение ХХ будет чуть больше. Меньшие трансформаторы на три фазы не использовал, потому, что для того и лез на них, чтобы мощность > 6КВт брать. Для справки: На сдвоенном Е70 минимальное число первичной обмотки для трёх фаз у меня было 11 витков в мостовой схеме. Всё нормально. Klim_1 писал(а): И реально какие токи снимал?
Реально снимал 75 А при 80 В режиме круглосуточной работы. А сварник только пробовали без меня при 240 А электродом - никаких проблем. Трёх фаз дома нет. Приходится отдавать на испытания, потихоньку каждый раз подкручивая ток, пока не сгорит, или когда скажут, что больше не надо. По твоим желанным 300 А можно прикинуть. Ориентировочно, мелочиться не будем. 1) По току. При к тр = 6,5 для моста: Ток в транзисторах Iк = 300/6,5 = 43 А. Нормально. Если полумост, надо параллелить транзисторы. 2) По мощности трансформатора: Напряжение на дуге надо брать 36 В, тогда мощность дуги: Pд = 300В*36А = 10,8 КВт. При ПВ < 60 % средняя мощность: Pср < 10,8*0,6 = 6,5 КВт. Трансформатор из двух Е70 допускает 7 КВт. |
|
| Автор: | Klim_1 [ 25-03, 13:24 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Multik писал(а): Для мостовой схемы:
Ктр = [(Uвх - Uп)*kзап] /Uвых, где kзап - максимальный коэффициент заполнения, принимаю равным 0,8 Для универсального (дуга + углекислый газ) сварочника выходное напряжение брал 50 В, коэффициент трансформации: Ктр = 6,5. Благодарствую. Но вот вопросик. Я чегото несовсем понял. Щас на мост ставлю при сетевом 220 вольт к-тр 6, и отлично работает. Тогда почему для 430 вольт (-20% для заполнения 80%? или на просадку? хотя как можна просадить промышленные 380?) и тоже трансформация 6.5? Это для выходного 50вольт как я понял. А если взять выходное 40 вольт и доп источник дуги или схему вольтодобавки. Я невкоем случае не наезжаю. Я немогу разобратся, застрял типа. И какое напряжение нада всетаки на выходе сварочника? Делал и 40 вольт и 60 вольт... оба варят но тот что 60 вольт (без вольтодобавки) с вольтодобавкой зверски тянет дугу, пришлось вешать ограничитель ХХ чтоб дугу рвал. ХЕЛП.... Кстати если взять к примеру три аппарата и включить все три одним проводом на нейтраль, а далее каждый аппарат к своей фазе. Выйдет три аппарата по 220 вольт 100А без переделок делают трехфазный аппарат на 300А. Единственное остается сделать общую регулировку одновременно трех аппаратов по току. Модульная конструкция дает высокую надежность. Как Вам эта идея? |
|
| Автор: | Maikl [ 25-03, 15:22 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Klim_1 писал(а): Я думаю особо парится с превышением 380 вольт ненада. Вядли при серъёзной аварии с превышением напруги по входу, чтото способно спасти силовую... Зря Вы так. Вы просто не знаете (только без обид) причин повышения напряжения в энергосистемах и распредсетях и на основании этого делаете ложные выводы. Насчёт поможет ли схема от повышения/понижения напряжения в питающей сети ещё раз повторюсь Maikl писал(а): По защите от понижения/повышения напруги. Вопрос в том, какой она Вам видится? Klim_1 писал(а): Остаётся контроль фаз (от обрыва). Ну и сам блок питания. Вечером нацарапаю векторные диаграммы, растолкую что к чему, а дальше Вам решать и принимать решения.
|
|
| Автор: | Burner [ 25-03, 15:27 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Maikl писал(а): По защите от понижения/повышения напруги. Вопрос в том, какой она Вам видится?
- Варистор на 630 В и, может, предохранитель. Прям по входу. |
|
| Автор: | Maikl [ 25-03, 15:36 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Burner писал(а): - Варистор на 630 В и, может, предохранитель. Прям по входу. Привет, Burner! Я не сторонник устраивать маленькие КЗушки в любом девайсе, так-как они могут перерасти в большие КЗушки с большими проблемами.
|
|
| Автор: | Klim_1 [ 25-03, 16:54 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Maikl писал(а): Зря Вы так. Вы просто не знаете (только без обид) причин повышения напряжения в энергосистемах и распредсетях и на основании этого делаете ложные выводы. ....
Вечером нацарапаю векторные диаграммы, растолкую что к чему, а дальше Вам решать и принимать решения. А я не обижаюсь, мне наоборот интересно, ибо неимел опыта в этой области... Поэтому с удовольствием поучусь, и почитаю, и векторы гляну. |
|
| Автор: | Multik [ 25-03, 18:22 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Klim_1 писал(а): А если взять выходное 40 вольт и доп источник дуги или схему вольтодобавки. А я в сварочниках не спец. Сделал по своим понятиям. Сейчас тоже думаю, что 40 В вполне хватило бы. Единственный опыт, который имею, что если меньше 38 В, то дугу без примочек зажечь не реально. Я формулы дал, подставляй в них своё, и получай своё же. 430 В может и с перепугу, сеть гарантирована в пределах +10%, -15%. Я принимаю решения, исходя из своих понятий, ты должен исходить из своих. Klim_1 писал(а): Кстати если взять к примеру три аппарата и включить все три одним проводом на нейтраль, а далее каждый аппарат к своей фазе. Выйдет три аппарата по 220 вольт 100А без переделок делают трехфазный аппарат на 300А. Единственное остается сделать общую регулировку одновременно трех аппаратов по току. Модульная конструкция дает высокую надежность. Как Вам эта идея?
Это я уже проходил. Даже сделал несколько изделий. Вопрос: А что будет, если оборвётся нулевой провод? Я на него так и не смог ответить, поэтому сейчас делаю честные три фазы, которым нулевой провод по барабану. Если надо три модуля, то три трёхфазных модуля. |
|
| Автор: | Klim_1 [ 25-03, 18:58 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Multik писал(а): А я в сварочниках не спец. Сделал по своим понятиям. Хе, я тоже. Я больше по ремонту мобилок, а сюда занесло - изза желаня развится в эту сторону, ну и кум подсобил, типа сделай и всё тут. Multik писал(а): Вопрос: А что будет, если оборвётся нулевой провод?
Я на него так и не смог ответить, поэтому сейчас делаю честные три фазы, которым нулевой провод по барабану. Если надо три модуля, то три трёхфазных модуля. Мда... вариант (хоть и маловероятно). Тоже неотвечу. За формулы - еще раз спасибо! Кстати - вот фото и видео полуавтомата. Делал не я, но помогал мыслями... Так для разнообразить. http://slil.ru/25617389 |
|
| Автор: | Трибун [ 25-03, 20:51 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Klim_1 писал(а): Мда... вариант (хоть и маловероятно). Тоже неотвечу. А мне отвечать пришлось |
|
| Автор: | Multik [ 25-03, 20:53 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Maikl писал(а): спасают?
Спасают. Если одна оборвётся, ничего страшного не происходит. Есть много времени обнаружить перекос, и отключить автомат. Можно и не отключать, если диоды в мосте выдержат, но соседей жалко. |
|
| Автор: | Maikl [ 25-03, 20:55 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Кстати, Multik или Burner просчитайте на симуляторах (если возможно) модельку по векторным диаграммам. Вектора А-01, В-01, С-01, А-02, В-02, С-02 для векторных диаграмм расположенны под углом 120 гр. Вектора АВ, ВС и АС - равнобедренный равносторонний треугольник (60 гр.). |
|
| Автор: | Maikl [ 25-03, 21:05 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Multik писал(а): Можно и не отключать, если диоды в мосте выдержат, но соседей жалко
Про соседей и диоды забудем, а что с DC/DC? Ведь там уже не 540В, а если учесть, что Вы закладываетесь ещё на -20% (переменки) - тоды вааще! |
|
| Автор: | Multik [ 25-03, 22:00 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Maikl писал(а): Кстати, Multik или Burner просчитайте на симуляторах (если возможно) модельку по векторным диаграммам.
Я не умею. |
|
| Автор: | Multik [ 25-03, 22:04 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Maikl писал(а): а если учесть, что Вы закладываетесь ещё на -20% (переменки) - тоды вааще!
... тогда всё гораздо лучше. Только пульсации будут как у однофазного. Трёхфазный мост Ларионова автоматом превращается в однофазный. |
|
| Страница 2 из 4 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|