Power Electronics
https://valvol.ru/

Обратноход на киловатт
https://valvol.ru/topic2416.html
Страница 12 из 51

Автор:  whale [ 06-11, 22:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обратноход на киловатт

Да модель там простая )
http://www.rov-underwater.com/t/flyback_whale_450_dc_r4.asc

Я вот вроде с tea2262 разобрался, вполне можно попробовать, только не понял зачем и куда цеплять вывод 2,
он для синхронизации со строками что ли придуман ? Его прикрутить на тнп и забыть ?

Автор:  valvol [ 06-11, 22:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обратноход на киловатт

whale писал(а):
Мне кажется так лучше

Нет, так не лучше.
А вот так и в самом деле лучше.
Изображение
Сохраняется разрывный режим и решается проблема начальной зарядки выходных конденсаторов.
Резистор R19 нужен, чтобы задавить цепь разрядки микросхемы ШИМ контроллера. Его величина 100...150 Ом.
При работе с моделью LT1243 заметил неприятный глюк - источник опорного напряжения сильно просаживается током 8мА, хотя не должен (даташит гарантирует 20мА). Перешел на модель LT3843A3 из библиотеки EXTRA. У неё, в этом отношении, всё в порядке.

Автор:  valvol [ 06-11, 22:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обратноход на киловатт

whale писал(а):
на 20А мощности 1 квт не будет.

Значить надо переделать трансформатор. Нельзя же все проблемы решать подкручиванием шунта. :D
whale писал(а):
По осцилографу я никакой особой пульсации на кондере не заметил мож чего и упустил )

Однозначно. У хороших электролитических конденсаторов тангенс потерь 10%. И если мы имеем дело с хорошим конденсатором, то при ёмкости 47мкФ его внутреннее сопротивление будет 2...3 Ома. Учитывая амплитуду тока 20А, будем иметь пульсацию 40-60В. Трудно не заметить.

Автор:  whale [ 06-11, 23:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обратноход на киловатт

valvol писал(а):


По вашей схеме первые 2 мс шпарит неразрывный режим с макс током, это на порядок больше чем если использовать тюнинг конденcатора мс по питанию.
Мда...уж если так дело пойдет с баксом то ключи уже не купить тема завянет )))
Изображение

Автор:  Andr [ 07-11, 00:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обратноход на киловатт

Изображение

БП в режиме кз

зеленый - выходное напряжение
синий - ток вторичной обмотки

КЭМ-2 - примерная модель одноименного геркона http://cxem.net/sprav/sprav97.php

часть номиналов изменена, чтобы модель быстрее крутилась

детали описания и модели сложены тут http://shyza.ru/forum/viewtopic.php?f=1 ... 133#p20133

Автор:  whale [ 07-11, 01:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обратноход на киловатт

Ну а че, отлично ! ) Че всех пугают неразрывным режимом, вон даже всякие Топы и иже с ними в этот режим входят при нижних пределах входного напряжения и ничего живут.

Автор:  valvol [ 07-11, 10:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обратноход на киловатт

whale писал(а):
По вашей схеме первые 2 мс шпарит неразрывный режим с макс током, это на порядок больше чем если использовать тюнинг конденcатора мс по питанию.

Смотрите второе, предыдущее для комментируемого, сообщение. Благодаря Вашей удачной находке, связанной с тьюнингом, проблема начальной зарядки решена.
Изображение
Обновленную модель можно Изображение

whale писал(а):
Ну а че, отлично ! ) Че всех пугают неразрывным режимом, вон даже всякие Топы и иже с ними в этот режим входят при нижних пределах входного напряжения и ничего живут.

Разумеется, неразрывный режим присутствует при старте и при КЗ. В маломощный источниках питания, обладающих невысоким КПД этот режим не особенно опасен, т.к. всегда присутствует весомая нагрузка в виде внутренних потерь. С ростом мощности эффективность преобразователя растёт и в этом случае возникает проблема неконтролируемого роста тока ключа, когда даже за самое короткое время его включения в трансформатор закачивается больше энергии, чем её расходуется за весь последующий период.
Чтобы наблюдать этот процесс, достаточно запустить одну из первых моих моделей, в которые не введены цепи, гарантирующие разрывный режим.
Изображение
Здесь видно, что амплитуда тока практически достигает 80А, т.е. в 4 раза превышает значение заданное шунтом! При этом на 3-х транзисторах рассеивается почти 180 Ватт. Причём, эта мощность формируется в виде коротких импульсов амплитудой 36 килоВатт.

PS. Просьба. Не надо вставлять таких больших картинок, выбирайте опцию "Увеличивать по клику".
О правильном размещении картинок написано в теме Размещаем рисунок, пишем в личку

Автор:  whale [ 07-11, 12:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обратноход на киловатт

Так уже лучше но при кз все равно неразрывный режим.

Вообще в идеале надо как в tea2262 - если перед включением ключа напряжение на обмотке питания мс не ноль то этот цикл пропускаем, затем сбрасываем эту защелку отрицательным напряжением на этой обмотке, но сделать это на двух транзисторах не получиться, как минимум нужен rs тригер или аналог.

Автор:  Andr [ 07-11, 12:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обратноход на киловатт

whale писал(а):
Так уже лучше но при кз все равно неразрывный режим.


к сожалению, вы так и не поняли, что никакого другого режима при кз быть просто не может и 2262 тут без прямого контроля тока вторички не спасет, т.к. напряжения ВСЕХ обмоток при кз уходит в ноль.

whale писал(а):
Вообще в идеале надо как в tea2262 - если перед включением ключа напряжение на обмотке питания мс не ноль то этот цикл пропускаем,

в идеале - не надо попусту терять время и это касается не только работы преобразователей, но и тех, кто с ними работает :D

Автор:  whale [ 07-11, 13:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обратноход на киловатт

Вот так думаю будет лучше
http://www.rov-underwater.com/t/flyback_whale_450_dc_r_2.asc

Прикольная схема получилась, частота регулируется теперь по другому )

Автор:  whale [ 07-11, 13:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обратноход на киловатт

Andr писал(а):
к сожалению, вы так и не поняли, что никакого другого режима при кз быть просто не может и 2262 тут без прямого контроля тока вторички не спасет, т.к. напряжения ВСЕХ обмоток при кз уходит в ноль.


существуют потери в трансе, клампере и если понизить частоту до определенного предел то режим будет разрывным.

Автор:  Andr [ 07-11, 13:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обратноход на киловатт

whale писал(а):
Прикольная схема получилась, частота регулируется теперь по другому )

первоначальная-то идея заключалась в ОС вперед, по входному воздействию, контролю вольт-секунды, т.е для этого генератор требуется питать от входных 200-350в

whale писал(а):
существуют потери в трансе, клампере и если понизить частоту до определенного предел то режим будет разрывным.

это верно, другой вопрос - как этого достичь

Автор:  whale [ 07-11, 14:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обратноход на киловатт

Попробую эту схему проверить, если не заработает тогда tea2262

Andr писал(а):
как этого достичь


в крайнем варианте что я постил как раз при кз уже практически разрывный режим, если еще немного увеличить резистор с 560к до 1М то точно будет.
Я так понимаю не обязательно полностью разрывный режим при кз а достаточно чтобы ток стартовал скажем до 1/2 от максимума чтобы мс успевала отработать.

Автор:  Andr [ 07-11, 15:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обратноход на киловатт

whale писал(а):
в крайнем варианте что я постил как раз при кз уже практически разрывный режим, если еще немного увеличить резистор с 560к до 1М то точно будет.

пока, к сожалению, нет времени детально посмотреть, к чему там все приехало на данный момент, мельком глянул

whale писал(а):
Я так понимаю не обязательно полностью разрывный режим при кз а достаточно чтобы ток стартовал скажем до 1/2 от максимума чтобы мс успевала отработать.

это решает или сам разработчик, или тз, что лежит под носом

Автор:  valvol [ 07-11, 16:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обратноход на киловатт

ИМХО, удалось получить простое и надежное решение.
Одновременно подкорректировал индуктивность трансформатора и ток ключей, обеспечивающие мощность 1100Вт, начиная с 180В входного напряжения, в граничном или разрывном режиме.
Изображение
Модель можно Изображение

Страница 12 из 51 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/