Power Electronics
https://valvol.ru/

Обратноход на киловатт
https://valvol.ru/topic2416.html		 Страница 21 из 51
Автор:  whale [ 01-11, 22:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблема с заменно ключа
Спасибо за ответы.
Насчет частоты понятно, похоже чем ниже тем все меньше греется но больших размеров )

По поводу диода, Вы предлагали ограничивать частоту мс управления если напряжение на выходе ниже заданного что и реализовано но похоже не успело, хотя режим кз бп выдерживает, но с холостого хода, если сделать кз при полной нагрузке что произойдет неясно.
Думаю поставить просто на диод тепловое реле, которое будет отключать питание мс управления, на ключах такое стоит (75 град) и отлично работает.
Автор:  whale [ 02-11, 23:24 ]
Заголовок сообщения:  Пара глупых вопросов
Рассматривал бп от монитора и заметил что там обратноход и входной электролит соединен с ключем и остальной схемой по плюсу через резистор 0,39 ом.
Всегда удумал что чем короче провода от электролита тем меньше проблем, я ошибался ?
(кстати не обнаружил пленки 0,1-1мкф параллельно электролиту )

Вопрос 2 - все выводы ключа подключены через катушки, я так понимаю что то вроде провода с ферритовым цилиндром, зачем они, в каком случае ставить и насколько это актуально.

Еще один - токовый шунт запаралелен диодом, зачем это ?

Ответы я примерно знаю но хочется услышать от профессионалов )
Автор:  valvol [ 02-11, 23:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пара глупых вопросов
whale писал(а):
Рассматривал бп от монитора и заметил что там обратноход и входной электролит соединен с ключем и остальной схемой по плюсу через резистор 0,39 ом.
Всегда удумал что чем короче провода от электролита тем меньше проблем, я ошибался ?
(кстати не обнаружил пленки 0,1-1мкф параллельно электролиту )

Проще нарисовать
whale писал(а):
Вопрос 2 - все выводы ключа подключены через катушки, я так понимаю что то вроде провода с ферритовым цилиндром, зачем они, в каком случае ставить и насколько это актуально.

Устраняют высокочастотный звон.
whale писал(а):
Еще один - токовый шунт запаралелен диодом, зачем это ?

Возможно, ограничение напряжения на шунте при большом токе.
Автор:  whale [ 03-11, 00:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пара глупых вопросов
Там рисовать нечего - мост, далее электролит 330мкфх400в, далее резистор по плюсу 0,39ом,(последовательно) далее уже вся остальная схема. Те вся схема бп питается от кондера через резистор.

Насчет звона понятно, когда такие дроссели реально нужно применять ? Никогда не применял и все работало и без них.

Если ограничить напряжение на токовом шунте при большом токе это разве не приведет к бабах ?
А вообще можно ограничить напряжение на резистор 0,1ом с помощью диода ....
Автор:  Andr [ 03-11, 00:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пара глупых вопросов
whale писал(а):
Вопрос 2 - все выводы ключа подключены через катушки, я так понимаю что то вроде провода с ферритовым цилиндром, зачем они, в каком случае ставить и насколько это актуально.

ППФ с ППГ
http://mstator.ru/products/cores/4a
особенно читать "Информация по применению"
Автор:  Andr [ 03-11, 00:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пара глупых вопросов
whale писал(а):
Если ограничить напряжение на токовом шунте при большом токе это разве не приведет к бабах ?
А вообще можно ограничить напряжение на резистор 0,1ом с помощью диода ....

диод, видимо, подрезает выбросы на резисторе, т.е. он не ограничивает рабочее напряжение по датчику тока, а ограничивает лишнее.

whale писал(а):
Там рисовать нечего - мост, далее электролит 330мкфх400в, далее резистор по плюсу 0,39ом,(последовательно) далее уже вся остальная схема. Те вся схема бп питается от кондера через резистор.

"нарисовать" с смысле развести плату, возможно так было легче.
Может для какого-то тестирования.
Варианты есть.
С электрической т.з. этот резистор мало на что влияет.

Вместо пленки может стоять ВВ смд керамика, а может и не стоять.
Дожны же мониторы ломаться :D

зы. с неделю назад лечил свой 7-ми летний Самсунг, заменил вздутые элетролиты(и остальные заодно), надеюсь еще лет 7 прослужит.
Автор:  whale [ 03-11, 01:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пара глупых вопросов
Ах шайтан, проще нарисовать плату оказывается :lol:
Что то я в этом сомневаюсь, посмотрю еще но вроде там все линейно и это резистор заменяет эквиалентный кусок фольги таких же размеров.
К тому же на плате куча перемычек, которые с легкостью заменять резистор.


керамики там вообще нет, все выводное, выводы еще загнуты, надежное как танк т-34 )))

Я вот не пойму, чтобы диод ограничил выброс на резисторе, его сопротивление должно быть на порядок ниже чем резистора, те 0,01 ом в открытом состоянии

Насчет дросселей спасибо, почитаю.


ps я не лечил а разбирал на запчасти заодно набирался уму разуму как делают обратноходы настоящие профессионалы )
Автор:  Andr [ 03-11, 01:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пара глупых вопросов
whale писал(а):
Ах шайтан, проще нарисовать плату оказывается :lol:
Что то я в этом сомневаюсь, посмотрю еще но вроде там все линейно и это резистор заменяет эквиалентный кусок фольги таких же размеров.
К тому же на плате куча перемычек, которые с легкостью заменять резистор.
так есть и другие варианты,см. выше, но докопаться до них может быть сложнее

whale писал(а):
Я вот не пойму, чтобы диод ограничил выброс на резисторе, его сопротивление должно быть на порядок ниже чем резистора, те 0,01 ом в открытом состоянии

даже сравнительно мелки диоды могут с успехом глотать короткие килоамперные выбросы (возможно это отчасти связано с проходной емкостью диодов), а вот схема управления могет такого и не пережить или унесет ее куда-нить в насыщение.
Скорее из-за бусины на истоке транзистора диод там и поставлен.
Автор:  whale [ 04-11, 12:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пара глупых вопросов
Что то с резистором все покрыто мраком, явно могли поставить перемычку, где то на схемах я такое видел.
Еще обнаружил паралельно стандартной гасящей цепочке такую из D2 R2 C1, какая ее задача ?
https://yadi.sk/d/AZYfkdl_kDoMF
Автор:  Andr [ 05-11, 04:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пара глупых вопросов
загнать схему в симуль и после этого спрашивать..... ну это как-то неправильно.

Эпюры в студию и свой вариант, если сомневаетесь.
Автор:  whale [ 05-11, 11:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пара глупых вопросов
Я симулятор использовал как рисовалку :blush:
Он у меня работает как через пень калоду, проще самому додумать пока он там все посчитает.
Кстати, если тема про вопросы, давно хотел спросить, ключи обратнохода и мостового в сумме греются одинаково или все таки обратнохода больше ? Или просто у моста ключей больше и кажется что греется меньше ?
Или кпд моста все таки заметно выше ? (почему ?)
Кпд обратнохода сейчай ну ни как не больше 90% те 1квт бп греется как 100 ватная лампа :wacko:
А то возникла проблема нужен герметичный бп на 1 квт при внешней температуре воздуха 40-45 град и с обратноходом как то проблеммы (гасящая цепочка кстати не напрягает а греются ключи )
Этим летом было 35 в тени и бп отключался за пол минуты.
Автор:  Andr [ 05-11, 14:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пара глупых вопросов
whale писал(а):
Кстати, если тема про вопросы, давно хотел спросить, ключи обратнохода и мостового в сумме греются одинаково или все таки обратнохода больше ? Или просто у моста ключей больше и кажется что греется меньше ?
Или кпд моста все таки заметно выше ? (почему ?)

У обратнохода все должно греться больше, просто в силу формы тока.
вот
http://tel-spb.ru/rms.html
и вот
Картинка спектров импульсов при одинаковом значении действующего тока.
(кроме спектров, стоит обратить внимание при каком соотношеннии токов достигается равенство действующего значения, там явно нет соотношения 1:4)
ttp://shyza.ru/forum/viewtopic.php?f=16&t=49

Понятно дело, что испортить можно любую топологию.


whale писал(а):
Кпд обратнохода сейчай ну ни как не больше 90% те 1квт бп греется как 100 ватная лампа :wacko:
.... (гасящая цепочка кстати не напрягает а греются ключи )
Этим летом было 35 в тени и бп отключался за пол минуты.


Обеспечение теплоотвода это вообще-то отдельный вопрос. Из описанного можно только сделать вывод, что он неважно реализован.
Конечно трудно требовать от одного человека, чтобы он был одинаково хорош, как "и чтец, и жнец, и на дуде игрец." :D
Скажем, в системе проектирования Солид воркс есть возможность тепловых рассчетов, достаточно сложный БП, и на хорошем компе, может обсчитываться часов 30-40.
Автор:  whale [ 05-11, 19:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пара глупых вопросов
Насчет тепловых расчетов, если прикинуть то там можно просто карандашем, обычно все тепловые сопротивления более менее известны, просто у обратнохода все ключи в куче стояли а разнести было боязно потому и радиатор не справлялся, там хоть какой поставь, разве на тепловых трубках и то не ясно.
Пока поставил прокладки из анодированного алюминия, сильно помогло но все равно пока не айс.
Автор:  valvol [ 05-11, 19:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пара глупых вопросов
Учитывая специфику источника (высокое выходное напряжение), возможно, неплохим решением будет использование резонансного LLC конвертера.
Автор:  Andr [ 05-11, 20:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пара глупых вопросов
whale писал(а):
Пока поставил прокладки из анодированного алюминия, сильно помогло но все равно пока не айс.

тут еще десять лет назад для тяжелых условий рекомендовали транзисторы паять на медь , а уж с широкой и толстой медной шины передавать тепло на люминевый радиатор.

Шины эти нынче не дефицит, продаются в электротехнических магазинах.
Страница 21 из 51 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/