| Power Electronics https://valvol.ru/ |
|
| Обратноход на киловатт https://valvol.ru/topic2416.html |
Страница 26 из 51 |
| Автор: | valvol [ 16-11, 14:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Обратноход на киловатт |
whale писал(а): ...Иначе с чего им тогда сгорать если напряжения не превышается ? Чтобы спалить транзистор, не обязательно превышать на нём напряжение. Например, осцилляции на затворе в моменты коммутации могут привести к многократным включениям-выключениям на максимальном токе. В результате будет превышен уровень импульсной мощности и через несколько таких циклов, транзистор погибнет. |
|
| Автор: | whale [ 16-11, 16:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Обратноход на киловатт |
А откуда там осциляции ? 3843 выключается при 8в а у ключей порог включения 3 в. |
|
| Автор: | valvol [ 16-11, 16:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Обратноход на киловатт |
whale писал(а): А откуда там осциляции ? А колебательный контур, образованный соплями между контроллером и транзистором, плюс затворные ёмкости и ёмкости монтажа? |
|
| Автор: | whale [ 16-11, 17:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Обратноход на киловатт |
Не увидел на плате соплей между мс и ключами если честно. |
|
| Автор: | valvol [ 16-11, 18:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Обратноход на киловатт |
whale писал(а): Не увидел на плате соплей между мс и ключами если честно. А затворные и монтажные ёмкости? |
|
| Автор: | whale [ 16-11, 19:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Обратноход на киловатт |
Когда я проектировал плату, то постарался сделать проводники от мс до затворов максимально короткими, мне кажется короче просто их не сделать ну и монтажные емкости там от силы пикофарады. Решил пока палить ключи по одному, выпаяю 2 из трех шунтов, если заработает двинемся в сторону увеличения  Не верю что соолмосы не будут работать в флаебэке 
|
|
| Автор: | valvol [ 16-11, 22:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Обратноход на киловатт |
whale писал(а): Не верю что соолмосы не будут работать в флаебэке Похвально! whale писал(а): Когда я проектировал плату, то постарался сделать проводники от мс до затворов максимально короткими, мне кажется короче просто их не сделать ну и монтажные емкости там от силы пикофарады. Вклад в индуктивность цепи управления вносят не только цепи, идущие от контроллера к затворам, но и цепи, возвращающиеся от истоков к контроллеру. 
|
|
| Автор: | whale [ 17-11, 01:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Обратноход на киловатт |
Землю от мс я тоже вел кратчайшим расстояние на блокирующий конденсатор  индуктивность этой земляной дороги не больше 50 нГн Докладываю - сделано все по списку выше кроме затворных кондеров - запускаеться, напряжение на ключе не выше 400в, под нагрузкой 350 ватт работает, но что то греются сильно, ни разу ни кулл ) Так что поставил затворные резисторы 25 ом, запустился но при подлючении нагрузки ключи сгорели. Сейчас думаю что делать дальше тк непонятно, ток ограничивается, напряжение ограничивается, в чем дело непонятно. |
|
| Автор: | valvol [ 17-11, 11:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Обратноход на киловатт |
whale писал(а): ...индуктивность этой земляной дороги не больше 50 нГн Разговор идёт не о индуктивности "дороги", а об индуктивности контура, которая обычно выше индуктивности прямолинейного провода. Кроме прочего, этот контур, например, вполне может выполнять роль обмотки воздушного трансформатора, в котором будут наводится помехи от силовых цепей. whale писал(а): Докладываю - сделано все по списку выше кроме затворных кондеров... Т.е. ничего не сделано. whale писал(а): ...запускаеться, напряжение на ключе не выше 400в, под нагрузкой 350 ватт работает, но что то греются сильно, ни разу ни кулл ) Если транзисторы имеют меньшее сопротивление канала и работают при пониженном напряжении, но греются значительно больше, то проблема не в статических, а динамических потерях. Это весомый аргумент в пользу версии об осцилляциях в цепях управления. На данном этапе, если платы уже заказаны и нет времени их переразводить, лучше прекратить жечь кулмосы, которые плохо переваривают кривизну монтажа. Разумнее было бы откатиться на проверенные транзисторы и увеличить эффективность (и следовательно уменьшить теплопотери) указанными ранее способами. Скорей всего эти способы можно внести в платы путём их незначительной доработки. А уменьшение тепловыделений на 30-40Вт будет весьма ощутимо. |
|
| Автор: | whale [ 17-11, 13:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Обратноход на киловатт |
Основное тепловыделение, процентов 85, происходит на ключах, все остальное несущественно. Понизить нагрев старых ключей не вижу способа. Нагрев резистора снабера и шунтов не существенно, транс также не греется. Кулмосы сгорают не от перегрева, а сразу при подключении нагрузки, без нагрузки не греются. То, что они греются сильнее еще не уверен, тк надо сравнить со старыми, просто по моим ощущениям на 350 ватт 3 ключа они должны быть теплыми а они заметно нагрелись правда радиатор был маленький. особо каких то вч выбросов на шунтах не заметил при включении/выключении, все как обычно. Могу сфоткать осцилограму с затворными резисторами 50 ом ) Кстати, с супермерш будут такие же проблемы, как Вы думаете ? Приехали STW21N90K5 но всего 3 штуки, на один выстрел 
|
|
| Автор: | valvol [ 17-11, 15:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Обратноход на киловатт |
whale писал(а): Кулмосы сгорают не от перегрева, а сразу при подключении нагрузки, : От очень мощного, но кратковременного перегрева, возникающего в моменты коммутации. При этом повреждается кристалл, но транзистор внешне остаётся холодным. whale писал(а): особо каких то вч выбросов на шунтах не заметил при включении/выключении, все как обычно. Могу сфоткать осцилограму с затворными резисторами 50 ом ) Можно посмотреть. Только не на шунтах а на затворах транзисторов. Причём надо буквально измерять между истоком и затвором конкретного транзистора. Смотреть на срез (спадающий фронт) импульса управления. Чтобы избежать преждевременной симфонии Баха, измерения производить на пониженном напряжении питания. В принципе даже можно увидеть некоторое развитие процесса, если потихонечку это напряжение поднимать. Чтобы уйти от синфазной помемехи (которая неизбежна и мешает наблюдению) на провод щупа осциллографа можно нанизать несколько колечен из высокопроницемого феррита. Понятное дело, что нужно соблюдать все меры безопасности. |
|
| Автор: | whale [ 17-11, 15:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Обратноход на киловатт |
Сгорало кстати при пониженном входном напряжении (через транс ~170В) Вы имеет в виду что в момент выключения ключ начинает многократно включаться/выключаться, что при максимальном токе приводит к перегреву по динамическим потерям ? Если так то каким образом можно уменьшить данную стадию, повесить на затворы конденцаторы, уменьшим частоту или зашунтировать затвор резистором на исток в 500-1000 ом ? Или навесить на выводы ключа феритовые бусинки ? Или все вместе ? |
|
| Автор: | valvol [ 17-11, 16:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Обратноход на киловатт |
Устранение паразитных колебаний, возникающих при параллельном соединении MOSFET (2005) А здесь смотреть стр. 28 применительно к кулмосам. Рекомендуют BLM41PG600SN1 в 1806 SMD исполнении. И ещё куча информации: https://www.fairchildsemi.com/application-notes/AN/AN-9005.pdf Selecting and Using Ferrite Beads Power MOSFET in Detail |
|
| Автор: | whale [ 17-11, 16:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Обратноход на киловатт |
Вот еще нашел  http://valvolodin.narod.ru/articles/fetdrvr.pdf |
|
| Автор: | whale [ 18-11, 03:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Обратноход на киловатт |
Вести с фронта  Установка ферритовых индуктивностей (спец для этого)прямо на выводы затвора и истока + конденсаторов 1n - 2n + резисторы 25 ом не спасла как сгорали так и сгорают синим пламенем. Замена при тех же условиях, даже без кондеров + 16ом резисторы затвора, на супермерш stp21n90k5 выдает стабильный запуск и работу пока без всяких эксцессов, причем по первому ощущению греются раза в три меньше чем k2611 (и это еще без диодов в затворах) Может такая ситуация из - за того что в stp21n90k5 стоят внутренние стабилитроны на затворе и судя по схеме на сток-истоке тоже ? Кстати, когда работали еще кулсомы то они грелись как как паравоз уже при 150 ватт, где супермершы едва теплые. |
|
| Страница 26 из 51 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|