Power Electronics
https://valvol.ru/

Обратноход на киловатт
https://valvol.ru/topic2416.html
Страница 5 из 51

Автор:  whale [ 31-10, 00:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обратноход на киловатт

Andr писал(а):


Допустим насчет софт старта еще поговорим, а вот насчет физики явления при кз
нельзя это как то раскрыть с точки зрения потока маг поля, закон Био́—Савара—Лапла́са и вообще ближе к корням
если можно те там то ток увеличиваеться, поток возрастает, затем ток падает, поток уменьшаеться, возникает вихревое эл поле в просто народе называемое эдс самоиндукции, которое начинает гнать электроны во вторичной обмотке через диод и кз, поле гонит, электроны бегут а поток все не уменьшается прямо вечный двигатель

Автор:  whale [ 31-10, 00:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обратноход на киловатт

Укроп писал(а):
whale писал(а):
Если кз на выходе размагничивание происходит мгновенно.
Объясните толком что вы имеете в виду, по микросекундам.

....
Размагничивание происходит мгновенно :lol: :lol: :lol: при кз???...Ну, ну.. гуцулы отдыхают..... , По вольтсекундам(а не микросекундам).... Для транса,- произведение напряжения на длительность импульса, есть величина постоянная. На этом принципе можна поднять шпаруватисть больше 50% если размагничивать напряжением выше , чем напряжение намагничивания.


Угу, ну поставим там резистор 1 ом думаете будет размагничиваться быстрее ?

Автор:  Andr [ 31-10, 01:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обратноход на киловатт

whale писал(а):
Угу, ну поставим там резистор 1 ом думаете будет размагничиваться быстрее ?

Именно!
и чем больше номинал резистора, тем быстрее размагнитится

Автор:  Andr [ 31-10, 01:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обратноход на киловатт

whale писал(а):
Andr писал(а):


Допустим насчет софт старта еще поговорим, а вот насчет физики явления при кз
нельзя это как то раскрыть с точки зрения потока маг поля, закон Био́—Савара—Лапла́са и вообще ближе к корням
если можно те там то ток увеличиваеться, поток возрастает, затем ток падает, поток уменьшаеться, возникает вихревое эл поле в просто народе называемое эдс самоиндукции, которое начинает гнать электроны во вторичной обмотке через диод и кз, поле гонит, электроны бегут а поток все не уменьшается прямо вечный двигатель


.. так вам шашечки или ехать ?! (с)

Автор:  whale [ 31-10, 11:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обратноход на киловатт

Укроп писал(а):
Цитата:
которое начинает гнать электроны во вторичной обмотке через диод и кз, поле гонит, электроны бегут а поток все не уменьшается прямо вечный двигатель
абсолютно верно,- если активное сопротивление цепи будет равно 0 то получиться сверхпроводящая катушка которая используется для накопления энерхии,(Это даже гуцулы знают в 10-11классах http://znanija.com/task/3505029 ) , особенно хорошо это явление демонстрирует ИП с ЧИМ,например собранный на замечательной микросхеме ТДА4605, в которой каждый последующий такт не начнётся пока транс полностью не перемагнититься. Муделятор вам в руки товарисч

Товарищ укроп а по вежливее нельзя ? Я тоже вам чего нить в руки могу дать или кинуть, гранату например.

Автор:  whale [ 31-10, 11:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обратноход на киловатт

Andr писал(а):
.. так вам шашечки или ехать ?! (с)


Мне шашечки.
На каком сопротивлении тогда разряжатеся быстрее всего ?
У нас не сверхпроводящая катушка вроде, есть сопротивление катушки, диода, проводов.
Я в принципе догадался что ток, разгоняемый полем, течет по кругу и действительно если сверхпроводник то течет бесконечно, но в общем случае I = Io*exp(-Rt/L)
Io я так понимаю = E/R те имеем большой начальный ток и малое сопротивление.

Насчет старта, может проще подобрать кондер по питанию мс так, чтобы при том кол-ве импульсов, которые будет выдавать мс транс не входил в насыщение ?

Автор:  Andr [ 31-10, 12:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обратноход на киловатт

whale, программу моделирования какую-то используете?
Если, нет, то почему? т.к. во многих своих вопросах могли бы разобраться используя ее.
Элементарные вопросы освещены в куче учебников, нет смысла их тут пересказывать.

Софт старт считай штатная обвязка для тех же усих и описана в пдфе, какой смысл изобретать велосипед, другое дело если и штатного софт старта окажется мало.
на счет вашего варианта .... хз.... ставьте симулятор, гоняйте модель, смотрите ... инициатива наказуема.

Автор:  whale [ 31-10, 12:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обратноход на киловатт

Понятно, спасибо.

Кто нить знает какое назначение D3 R9 C3 по питающей обмотке ?
http://forum.cxem.net/index.php?app=core&module=attach&section=attach&attach_rel_module=post&attach_id=115595

Автор:  whale [ 31-10, 14:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обратноход на киловатт

Интересует также назначение элементов, обведенных красным
http://www.rov-underwater.com/t/atx.jpg

Автор:  Andr [ 31-10, 14:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обратноход на киловатт

whale писал(а):
Кто нить знает какое назначение D3 R9 C3 по питающей обмотке ?
http://forum.cxem.net/index.php?app=core&module=attach&section=attach&attach_rel_module=post&attach_id=115595


нагрузка, обеспчивает непрерывность работы ключа и цепей ОС при отсутствии внешних нагрузок.

whale писал(а):
Интересует также назначение элементов, обведенных красным
http://www.rov-underwater.com/t/atx.jpg

сверху обведена цепь софт старта,
про конденсатор тут посмотреть http://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=96397

Автор:  whale [ 31-10, 15:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обратноход на киловатт

Насчет кондера я так и думал что мешают пилу но мне не надо, поставил пока 3844 ( хотя надо бы UCC2804 )
Насчет нагрузки, я так понял можно перенести на выходную обмотку ?

Не подскажите еще как работает эта схема софт старта я недопонял, там ограничивают напряжение сравнения для тока ? D6 там не напутана полярность включения ?
Она работает только при подаче напряжения питания, при кз в штатном режиме не поможет ?

Если еще раз ключи сгорят сделаю перерыв на месяц (или на год )

Автор:  Andr [ 31-10, 17:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обратноход на киловатт

whale писал(а):
Насчет нагрузки, я так понял можно перенести на выходную обмотку ?

Цеплять надо туда, куда прицеплена ОС по напряжению, там кстати так и сделано, выходы стаб косвенно.
whale писал(а):
Не подскажите еще как работает эта схема софт старта я недопонял, там ограничивают напряжение сравнения для тока ? D6 там не напутана полярность включения ?
Она работает только при подаче напряжения питания, при кз в штатном режиме не поможет ?

1. да, но через цепь ОС по напряжению. посмотрите внутреннюю схему и в симуле
2. да, д6 перепутан, разрядный диод емкости софт старта
3. да, только при старте, помогает зарядить выходные емкости без перегрузки ключа

Автор:  whale [ 31-10, 17:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обратноход на киловатт

Понятно, у меня ос на выходе )

Посимулировал я эту фигню со стартом, лучше всего я думаю подобрать кондер мс так чтобы она успевала делать 2-3 импульса, запускать бп при мин нагрузке а потом уже подключать выход, например реле.
Заодно и реакция на кз будет быстрее, у меня в симуляторе при 10мкф выдает пару имульсов, вряд ли успеет выйти в насыщение )
Кстати, спасибо за ценные советы по делу )

Автор:  Andr [ 31-10, 17:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обратноход на киловатт

Мне этот вариант не нравится, но каждый "сам себе режисер", особенно за своиденьги.
Та емкость не должна быть литом, у них больно большой разброс и сохнут.
Потом стоит проверить на низковольтной схеме.

И подумать таки о типовом софт старте :D

какие параметры имеет сердечник, все размеры или тип, марка феррита известна?

Автор:  whale [ 31-10, 18:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обратноход на киловатт

Транс
http://www.rov-underwater.com/t/0449.jpg
сечение 39х16 мм
все обмотки по 16 вит D1,5мм
первичка между двумя вторичками
все обмотки в один ряд до заполнения окна.
L рас = 1мкГн
L1 = L2/3 = 80-90мкГн зазор 4мм
насыщение и температур я контролирую осцилографом по току шунта )
марка феррита не известна скорее всего от строчника тв или подобный

Страница 5 из 51 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/