Power Electronics :: Просмотр темы - Обратноход на киловатт

Вот эти более правильные

Те генерация должна наблюдаться в том месте где всплеск на спаде ? Грубо это она и есть но не перешла в автогенерацию пока ? Или на этом осцилографе ее не видно ? Хочется понять с чем иметь дело и как примерно выглядит.

Открывается видно по этой закорючке обведенные красным ?
https://yadi.sk/d/E3lsnT7f3QnXSK

Нужно добиться полного исчезновения всплеска на затворе и потом увеличивать ток ?

Уменьшить управляющий резистор ? (сейчас 30 ом +1000pf на землю)

Похоже лучше уже не будет....

(слева дорисовано не в формате, тк синхра была по спаду.)

Автор:	whale [ 19-12, 22:12 ]
Заголовок сообщения:	Re: Обратноход на киловатт
На затворе предварительно такая картинка https://yadi.sk/d/reDbfTVf3QmCbc это при шунте=*3 те ток в три раза ниже. Вспеск на закрытии где то 21мгц

Автор:	whale [ 20-12, 03:15 ]
Заголовок сообщения:	Re: Обратноход на киловатт
Вот эти более правильные на затворе https://yadi.sk/d/cncx3IwW3QmdgJ всплеск на спаде порядка 15 мгц - это и есть вч генерация или что то другое ? на стоке https://yadi.sk/d/TSbuNsYi3QmdjL

Автор:	valvol [ 20-12, 12:57 ]
Заголовок сообщения:	Re: Обратноход на киловатт
whale писал(а): Вот эти более правильные Видно, что после закрытия, транзистор повторно открывается. Теперь можно манипулировать ферритовыми бусинками, шунтовыми резисторами, конденсаторами и т.п.. И главное, при этом видеть производимый эффект. Цель, устранить повторное открытие транзистора.

Автор:	valvol [ 20-12, 14:29 ]
Заголовок сообщения:	Re: Обратноход на киловатт
Судя по осциллограммам, в момент выключения, последовательно с транзистором включена какая-то серьёзная индуктивность порядка 3мкГн. Это если считать, что частота паразитных колебаний 0.5/46.67nS, а выходная ёмкость транзистора в этот момент 60pF. Если ориентироваться на 16 или 21 Мгц, то индуктивность получается меньше, порядка 1мкГн. Но это всё равно очень много. На паразитную индуктивность монтажа не похоже. Величина соизмерима с индуктивностью рассеяния трансформатора. Возможно не совсем качественный блокирующий конденсатор по питанию. Также несколько наивной выглядит реализация мощного преобразователя на однослойной плате (и похоже схема управления находится прямо под силовым трансформатором). Кажется раньше уже говорилось, что два слоя как минимум. В этом случае второй слой можно использовать как экран, защищающий схему управления от помех.

Автор:	whale [ 20-12, 15:21 ]
Заголовок сообщения:	Re: Обратноход на киловатт
Основной вариант двухслойный, это просто новая разводка, прототип, заказывать на заводе пока нет смысла, мс можно экранировать фольгой пока, да и сердечник транса соединен через кондер к +. Насчет индуктивности, шунт сейчас стоит проволочный резистор 0,22ом возможно из за него, поставлю чип посмотрю. Те генерация должна наблюдаться в том месте где всплеск на спаде ? Грубо это она и есть но не перешла в автогенерацию пока ? Или на этом осцилографе ее не видно ? Хочется понять с чем иметь дело и как примерно выглядит. Открывается видно по этой закорючке обведенные красным ? https://yadi.sk/d/E3lsnT7f3QnXSK

Power Electronics https://valvol.ru/

Обратноход на киловатт https://valvol.ru/topic2416.html	Страница 42 из 51

Автор:	valvol [ 20-12, 16:53 ]
Заголовок сообщения:	Re: Обратноход на киловатт
whale писал(а): Те генерация должна наблюдаться в том месте где всплеск на спаде ? Грубо это она и есть но не перешла в автогенерацию пока ? Или на этом осцилографе ее не видно ? Хочется понять с чем иметь дело и как примерно выглядит. Открывается видно по этой закорючке обведенные красным ? https://yadi.sk/d/E3lsnT7f3QnXSK Удобно смотреть двухлучевым осциллографом одновременные картинки на затворе и стоке. Тогда связь очевиднее. Похоже так и есть. Провальчик на фронте стокового напряжения вызывается повторным открытием транзистора. При возникновении полноценной автогенерации, транзистор даже "не достаточно надежно" работать не сможет. Сгорит на первом же импульсе.

Автор:	whale [ 20-12, 17:04 ]
Заголовок сообщения:	Re: Обратноход на киловатт
Вот картинка с шунтом в виде чипа, выбросы стали поменьше, на стоке пропала закорючка.(видно не очень правда) https://yadi.sk/d/XQyxMkqt3Qnk5e https://yadi.sk/d/lWzn0TTn3Qnk8z Нужно добиться полного исчезновения всплеска на затворе и потом увеличивать ток ?

Автор:	valvol [ 20-12, 19:51 ]
Заголовок сообщения:	Re: Обратноход на киловатт
whale писал(а): Нужно добиться полного исчезновения всплеска на затворе и потом увеличивать ток ? Разумеется. Тем более, что это ещё и не максимальный ток. По хорошему не должно быть не каких выбросов. Если есть возможность использовать цифровой осциллограф, способный запоминать интервал несколько сотен мс, то самое лучшее тестировать преобразователь во время старта, в условиях отсутствия нагрузки. В этом случае преобразователь кратковременно проходит весь диапазон нагрузок, от КЗ (выходные конденсаторы полностью разряжены) до холостого хода (выходные конденсаторы полностью заряжены). И что интересно, бывает что наилучшие условия возбуждения соответствуют определённому уровню нагрузки, отличному от максимального.

Автор:	whale [ 21-12, 00:16 ]
Заголовок сообщения:	Re: Обратноход на киловатт
К сожалению пока есть только пародия на цифровой осциллограф, ничего запомнить он не может. Увеличил ток до максимума, всплеск на затворе не увеличился.(странно ) Мне кажется уменьшить его уже невозможно, тут и так все по минимуму, шунт чип сейчас, кондеры вплотную впаены, плата вроде тоже нормально, разве диод 15eth06 поменять. (посмотрел на более ранних таких же бп там тоже самое ) Может этот всплеск как то связан с внутренней структурой ключа, какое нибудь плато с емкостью в этом месте ? Уменьшить управляющий резистор ? (сейчас 30 ом +1000pf на землю) Попробую под нагрузкой посмотреть что изменится. Вообще насколько я понимаю, в икающем режиме ток в ключе максимальный, под нагрузкой только увеличивается частота импульсов.

Автор:	valvol [ 21-12, 11:07 ]
Заголовок сообщения:	Re: Обратноход на киловатт
whale писал(а): Уменьшить управляющий резистор ? (сейчас 30 ом +1000pf на землю) Можно попытаться уменьшить резистор. Обычно в обратноходах, при запирании, часть затворного резистора шунтируется диодом. Можно сделать так, чтобы на отпирание остались те же 30 Ом, а на запирание сопротивление снижалось 5-10 Ом. Можно также убедиться, что доп конденсатор 1000 пФ так же не ухудшает ситуации. В моей практике были такие случаи.

Автор:	whale [ 21-12, 13:40 ]
Заголовок сообщения:	Re: Обратноход на киловатт
Этот резистор 30 ом и кондер 1n ставились как раз чтобы он не возбуждался и помедленее открывался, диоды тоже стояли но убрал по той же причине.

Автор:	whale [ 21-12, 15:37 ]
Заголовок сообщения:	Re: Обратноход на киловатт
Поставил вместо 30 ом 16 ом всплеск особо не снизился (как был 2в так примерно и остался) на хх (затвор) https://yadi.sk/d/se-YoIBC3QpYdc под нагрузкой (затвор) https://yadi.sk/d/1xJkErrs3QpYgQ Похоже лучше уже не будет....

Автор:	valvol [ 21-12, 16:22 ]
Заголовок сообщения:	Re: Обратноход на киловатт
whale писал(а): Похоже лучше уже не будет.... Повторный выброс практически отсутствует. Однако полка Миллера какая-то очень длинная. Какое время в клетке, по горизонтали?

Автор:	whale [ 21-12, 16:41 ]
Заголовок сообщения:	Re: Обратноход на киловатт
тут https://yadi.sk/d/se-YoIBC3QpYdc прим 0,67мкс тут https://yadi.sk/d/1xJkErrs3QpYgQ прим 67нс те вся полка 203нс (слева дорисовано не в формате, тк синхра была по спаду.)

Страница 42 из 51	Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/

Автор:	valvol [ 21-12, 18:27 ]
Заголовок сообщения:	Re: Обратноход на киловатт
whale писал(а): (слева дорисовано не в формате, тк синхра была по спаду.) Тогда понятно. Какое-то не стандартное время клетки. Горизонтальный участок соответствует времени нарастания напряжения на стоке. В принципе для затворного резистора 16 Ом вполне ожидаемо. А если дополнительный конденсатор (1000 pF) в затворе убрать?