Power Electronics
https://valvol.ru/

Обратноход на киловатт
https://valvol.ru/topic2416.html		 Страница 45 из 51
Автор:  whale [ 04-01, 00:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обратноход на киловатт
Я немного посчитал.
Померил емкость затвор-сток затвор-исток прим по 2,4nF,
на частоте возбуждения что у меня 5,5Мгц эти сопротивления прим 12 ом
Те получаем делитель со стока 12ом на затвор, с затвора на землю 12 ом + резистор управления 36ом + кондер1n в сумме 6,8ом,
В затворе нужно рассосать 43nC при напряжении 3в (напряжение открывания) это прим эквиалентно 215nF,
те получаем простую схему 12ом -6,8ом+215nF
В мою задачу входит выснить при каком напряжении на резисторе 12ом стока напряжение на затворе повыситься до 3в за период 5,5мгц.
Прилагаю файл ltspice по нему видно что это напряжение примерно 150в.
Насколько все это верно ?

https://yadi.sk/d/T48QDnLp3RBUXX
Автор:  valvol [ 04-01, 11:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обратноход на киловатт
whale писал(а):
Насколько все это верно ?

Всё абсолютно не верно.
Во-первых, не стоит путать активное и ёмкостное сопротивление.
Во-вторых, межэлектродные ёмкости транзистора имеют сложную функциональную зависимость от напряжения сток-исток. Смотреть рис.12
Автор:  Alex-lab [ 04-01, 12:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обратноход на киловатт
В каком виде у вас сейчас находится монтаж преобразователя? Так же как и в самом начале, болтается на проводах?
Автор:  whale [ 04-01, 16:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обратноход на киловатт
valvol писал(а):

А такой вариант?
https://yadi.sk/d/SF4W-8iC3RC26B
Автор:  whale [ 04-01, 16:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обратноход на киловатт
Alex-lab писал(а):
В каком виде у вас сейчас находится монтаж преобразователя? Так же как и в самом начале, болтается на проводах?

Все нормально, я приводил тут плату.
Автор:  valvol [ 04-01, 17:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обратноход на киловатт
whale писал(а):
А такой вариант?

70 В 5.5 мегагерц этому транзистору, как слону дробина. Паразитный звон с такой частотой возникает уже после его полного запирания.
А сам по себе транзистор способен выдержать типовой скачек напряжения 720В за 40нсек (таблица 6).
Опасные повторные включения обычно возникают на более высокой частоте. Ранее фигурировало значения 15 и 21 мегагерц.
В принципе, заметив напряжение на стоке, при котором виден этот звон, можно по графикам определить ёмкости транзистора. Зная ёмкости и частоту повторного включения, можно определить индуктивность, которая соответствует этому процессу. А далее:
1. По предложенной ранее методике, рассчитать RC цепочку, которую подключить непосредственно на исток-сток транзистора.
или
2. Зная формулу индуктивности одновитковой катушки, попытаться найти тот участок силовой цепи, который вносит злополучную индуктивность. Уменьшить индуктивность этого участка.
Автор:  whale [ 04-01, 17:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обратноход на киловатт
15 мгц вроде уже не наблюдается, может раньше было.
Проведу пока тест бп на вкл/выкл, нагрузки, с новым снабером.
Индуктивность монтажа и элементов уменьшать уже дальше некуда.
Автор:  valvol [ 04-01, 17:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обратноход на киловатт
whale писал(а):
Индуктивность монтажа и элементов уменьшать уже дальше некуда.

Нет предела совершенству!
Я вроде бы где-то делился соображениями по поводу механизма возбуждения. Повторюсь ещё раз.
Процесс видится примерно так. Во время запирания транзистора в широких пределах варьируются его ёмкости, что влияет на его частотную характеристику, а также на параметры настройки паразитных резонансных контуров. Всё это очень быстро меняет. Но если в какой-то момент частота паразитного резонанса совпадает с той, на которой транзистор вносит фазовый сдвиг 180гр., отрицательная связь через проходную ёмкость превращается в положительную. И если в этот момент коэффициент обратной связи больше или равен единице, то транзистор может начать генерировать. Исходя из этого, стараются сделать индуктивность в стоке как можно меньше. В этом случае совпадение условий происходит на участке, где проходная ёмкость имеет уже очень маленькое значение и коэффициент обратной связи оказывается недостаточным для генерации.
Или же снизив полосу пропускания транзистора при помощи RC цепочки добиваются того же эффекта.
Что-то моделировать здесь не имеет особого смысла. Проблему можно увидеть только в реальном устройстве.
Автор:  Alex-lab [ 04-01, 17:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обратноход на киловатт
whale писал(а):
Индуктивность монтажа и элементов уменьшать уже дальше некуда.


Покажете фото монтажа?
Автор:  whale [ 04-01, 20:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обратноход на киловатт
Вряд ли там что то рассмотрите
https://yadi.sk/d/J3lIvKQf3RCG5x
https://yadi.sk/d/ijshKkUr3RCG7q
Автор:  valvol [ 05-01, 00:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обратноход на киловатт
Выглядит достаточно проблемно. Похоже STP21N90K5 не случайно умирают в муках.
Автор:  whale [ 05-01, 00:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обратноход на киловатт
Что именно смущает ?
Автор:  valvol [ 05-01, 01:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обратноход на киловатт
whale писал(а):
Что именно смущает ?

Куча проводов и компонентов вне платы. Такой полунавесной монтаж гарантированно имеет проблемы с паразитными индуктивностями и ёмкостями.
Для интереса можно погуглить в сети и посмотреть как выглядит плата и общая компоновка какого-то работающего мощного Flyback-а.
Автор:  whale [ 05-01, 01:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обратноход на киловатт
Это все неответственные провода, погоды не делают, из навесного только электролиты.
Автор:  Alex-lab [ 05-01, 02:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обратноход на киловатт
whale писал(а):
погоды не делают,

Если бы не делали, то все бы работало.

Это конечно сильно лучше, чем было. Но как уже было помянуто, совершенству нет предела.
У вас защитная цепочка стоит на трансформаторе, а провода до транзистора? Их индуктивность вас не смущает? Где там у вас цепь управления?
Слишком много пустого места, не занятого дорожками, на плате. Если у вас 450Вт, то средний ток около 3х ампер, амплитуда с учетом треугольности и скважности около 12А. Это существенный ток, чувствительный к разводке. Площади всех ВЧ контуров должны быть минимальны, иначе они образуют катушки, что уж там о проводах говорить. Плюс провода, вроде ваших, подвержены влиянию скин эффекта на 100кГц пилы, т.к. их жилы не изолированы.
Страница 45 из 51 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/