Power Electronics :: Просмотр темы - Песочница. Ремонт сварочных инверторов

valvol писал(а):

А что творится на других ножках KA3525 при низкой температуре?

Честно говоря, на измерение не более минуты, дальше он запускается. Места,Где можно было бы быстро охладить аппарат, не имеется.

В тот момент когда он не запускается там 0 вольт, запускается - там 0.8 вольт, далее начинает нарастать, постепенно. В этот момент и на выходе начинает нарастать с 50 до 60 с лишним. В это время даже слышен некий свист (не от импульсного БП). Когда на 8 ноге напряжение достигает 4.8 вольт на выходе 68-70 вольт. Вот такой детектив.

Прямо таки так плавненько нарастает? Возможно какая-то защита воздействует на ШИМ контроллер по входу SS(8) или Shutdown(10).

скорее всего у вас сбрасывается в ноль SS (софт-старт), было такое пару раз, смотрите транзисторы s8050 в цепи 8 ножки и их обвязку .

Это я заподозрил пока писал последнее сообщение. Спасибо. Буду разбираться...А, хотя, заменю их. Там всего-то их пара. На это наводит еще то, что раза два у аппарата загоралась защита, но это было до замены ШИМ.

Дежурный источник питания построен на каком то транзисторе (стоит на радиаторе возле показометра), на стабилизаторе 7824 (так же на радиаторе), на стабилизаторе 7815 (немножко вглуь платы), и где то еще должен быть стабилизатор 7805, он пойдет на питание показометра. Причем надписи на плате 7815 и 7805 на фотке видно, но один из них вижу, а второй - нет. Вот в этом куске и искать.
Про то, что не звонится ножка 2 стабилизатора 7815. Она и не должна звониться с питанием минус 300В. У нее общая "земля" с 7824, 7815 и 7805, и все они вероятнее всего стоят последовательно.
Схема приблизительно вот такая. Обратите внимание, что минус 300В и "земля всех стабилизаторов - это разные "земли".

http://peredayka.com/download/a949b6760 ... 51088.html

Возможно какая-то защита воздействует на ШИМ контроллер по входу SS(8) или Shutdown(10).

От этого на 13 ноге модуля, а значит на тиристоре и в цепи транзисторов 8 ноги ШИМ, 24,5 вольт. Транзисторы постоянно открыты и садят напряжение софт-старта в 0. Непонятно, почему все зависит от температуры. Возможно диод 1N4148 или стабилитрон 15 вольтовый как-то меняет характеристики.

Sen писал(а):

Похоже, Вы не понимаете, что и как там работает. Есть замечательная книжка "Как отремонтировать сварочные аппараты своими руками" автор В.Я. Володин, там найдете очень много чего полезного.

Автор:	Sen [ 26-12, 23:53 ]
Заголовок сообщения:	Re: Песочница. Ремонт сварочных инверторов
Sen писал(а): valvol писал(а): А что творится на других ножках KA3525 при низкой температуре? Честно говоря, на измерение не более минуты, дальше он запускается. Места,Где можно было бы быстро охладить аппарат, не имеется. Сдается мне, что пониженная температура здесь все-таки не при чем. Сегодня удалось, правда неточно цифровым тестером, замерить данные на 8 ножке КА3525. В тот момент когда он не запускается там 0 вольт, запускается - там 0.8 вольт, далее начинает нарастать, постепенно. В этот момент и на выходе начинает нарастать с 50 до 60 с лишним. В это время даже слышен некий свист (не от импульсного БП). Когда на 8 ноге напряжение достигает 4.8 вольт на выходе 68-70 вольт. Вот такой детектив. У меня два варианта: Крупский и Делчев :) (КВНовская шутка), т.е. неисправна замененная микруха, либо в цепи 8 ноги что-то садит внутреннее питание софт-старта . ПС. В нерабочем режиме успел замерить сопротивление на корпус с 8 ноги. там ~515 Ом, в рабочем состоянии 800 с лишним Ом. Я не ту схему использую? Свободноразомкнутые контакты термореле подключены через резистор 510 ом+стабилитрон на управление симистора защиты, но ни как не к 8 ноге. Вразумите :)

Автор:	valvol [ 27-12, 00:57 ]
Заголовок сообщения:	Re: Песочница. Ремонт сварочных инверторов
Sen писал(а): В тот момент когда он не запускается там 0 вольт, запускается - там 0.8 вольт, далее начинает нарастать, постепенно. В этот момент и на выходе начинает нарастать с 50 до 60 с лишним. В это время даже слышен некий свист (не от импульсного БП). Когда на 8 ноге напряжение достигает 4.8 вольт на выходе 68-70 вольт. Вот такой детектив. Прямо таки так плавненько нарастает? Возможно какая-то защита воздействует на ШИМ контроллер по входу SS(8) или Shutdown(10). Стоит прислушаться к Val Bob и изучить обвязку 8-й ножки.

Автор:	Sen [ 27-12, 01:09 ]
Заголовок сообщения:	Re: Песочница. Ремонт сварочных инверторов
valvol писал(а): Прямо таки так плавненько нарастает? Возможно какая-то защита воздействует на ШИМ контроллер по входу SS(8) или Shutdown(10). Спасибо за помощь. Что я точно завтра сделаю, так это буду разбираться с вариантом схемы своего модуля. По той которой пользуюсь - там 10 нога на корпусе. Напряжение быстро, но плавно нарастает Val Bob писал(а): скорее всего у вас сбрасывается в ноль SS (софт-старт), было такое пару раз, смотрите транзисторы s8050 в цепи 8 ножки и их обвязку . Это я заподозрил пока писал последнее сообщение. Спасибо. Буду разбираться...А, хотя, заменю их. Там всего-то их пара. На это наводит еще то, что раза два у аппарата загоралась защита, но это было до замены ШИМ.

Автор:	Val Bob [ 27-12, 08:32 ]
Заголовок сообщения:	Re: Песочница. Ремонт сварочных инверторов
Sen писал(а): Это я заподозрил пока писал последнее сообщение. Спасибо. Буду разбираться...А, хотя, заменю их. Там всего-то их пара. На это наводит еще то, что раза два у аппарата загоралась защита, но это было до замены ШИМ. У меня было всего пару случаев таких, и холодная температура была как раз именно и "при чем". Крайний раз было около месяца назад и благо на улице был мороз, удалось ремонтировать аппарат на холоде. Кстати сами транзисторы всегда были исправны.

Автор:	XGG [ 27-12, 20:48 ]
Заголовок сообщения:	Re: Песочница. Ремонт сварочных инверторов
Прошу помощи в ремонте такого аппарата, нужна схема. Нет питающего напряжения 15 В на схему управления. Предварительно при осмотре нет цепи - Кренка 15В вывод 2 с минусом силового моста.

Power Electronics https://valvol.ru/

Песочница. Ремонт сварочных инверторов https://valvol.ru/topic2499.html	Страница 9 из 74

Автор:	s237 [ 27-12, 21:02 ]
Заголовок сообщения:	Re: Песочница. Ремонт сварочных инверторов
Дежурный источник питания построен на каком то транзисторе (стоит на радиаторе возле показометра), на стабилизаторе 7824 (так же на радиаторе), на стабилизаторе 7815 (немножко вглуь платы), и где то еще должен быть стабилизатор 7805, он пойдет на питание показометра. Причем надписи на плате 7815 и 7805 на фотке видно, но один из них вижу, а второй - нет. Вот в этом куске и искать. Про то, что не звонится ножка 2 стабилизатора 7815. Она и не должна звониться с питанием минус 300В. У нее общая "земля" с 7824, 7815 и 7805, и все они вероятнее всего стоят последовательно. Схема приблизительно вот такая. Обратите внимание, что минус 300В и "земля всех стабилизаторов - это разные "земли". http://peredayka.com/download/a949b6760 ... 51088.html

Автор:	XGG [ 27-12, 23:18 ]
Заголовок сообщения:	Re: Песочница. Ремонт сварочных инверторов
Стабилизаторов три +1, 24В,15В,5В и+ 5в на индикатор. Транзистора нет. Питание подается на стаб. 15В через два резистора 13кОм включенных последовательно с + силового моста и параллельно с дополнительной обмотки . На 2 ноге стаб.15В включен транзистор S8050 (как ключ) эмиттером (на землю дополнительной обмотки силовых трансформаторов). Все остальные стаб. запитаны от дополнительной обмотки сдвоенных выходных трансформаторов. Схему не могу скачать - Загрузка началась ( и не кончается).

Автор:	SuOlVi [ 28-12, 09:32 ]
Заголовок сообщения:	Re: Песочница. Ремонт сварочных инверторов
Доброе утро.В Ресанте 220 блок питания на top222 и tl431 выдаёт заниженные напряжения.На сетевых банках 300в.При выключении на какое то время напряжение приходит в норму.Менял шимку,стабилитрон,проверил всю обвязку,откидывал нагрузку.остаётся транс.Не подскажете номиналы индуктивностей?

Автор:	ник2010 [ 28-12, 22:37 ]
Заголовок сообщения:	Re: Песочница. Ремонт сварочных инверторов
Возможно подгорел оптрон.Если витковое в трансформаторе то ТОП будет греться как утюг.

Автор:	SuOlVi [ 28-12, 23:38 ]
Заголовок сообщения:	Re: Песочница. Ремонт сварочных инверторов
Оптрона нет в схеме,обратная связь с дополнительной обмотки через tL431 на contr шимки.

Автор:	XGG [ 28-12, 23:44 ]
Заголовок сообщения:	Re: Песочница. Ремонт сварочных инверторов
s237 писал(а): Дежурный источник питания построен на каком то транзисторе (стоит на радиаторе возле показометра), на стабилизаторе 7824 (так же на радиаторе), на стабилизаторе 7815 (немножко вглуь платы), и где то еще должен быть стабилизатор 7805, он пойдет на питание показометра. Причем надписи на плате 7815 и 7805 на фотке видно, но один из них вижу, а второй - нет. Вот в этом куске и искать. Про то, что не звонится ножка 2 стабилизатора 7815. Она и не должна звониться с питанием минус 300В. У нее общая "земля" с 7824, 7815 и 7805, и все они вероятнее всего стоят последовательно. Схема приблизительно вот такая. Обратите внимание, что минус 300В и "земля всех стабилизаторов - это разные "земли". http://peredayka.com/download/a949b6760 ... 51088.html Обратите внимание, что минус 300В и "земля всех стабилизаторов - это разные "земли".В схемном решении Prestiga 144 минус 300В и земля всех стабилизаторов - это одинаковые "земли". В этом случае (нашего латыша) реализовано такое-же схемное решение. Дежурное питание от дополнительной обмотки силового трансформатора.

Автор:	Sen [ 29-12, 23:55 ]
Заголовок сообщения:	Re: Песочница. Ремонт сварочных инверторов
valvol писал(а): Возможно какая-то защита воздействует на ШИМ контроллер по входу SS(8) или Shutdown(10). Val Bob писал(а): скорее всего у вас сбрасывается в ноль SS (софт-старт), было такое пару раз, смотрите транзисторы s8050 в цепи 8 ножки и их обвязку . Кажется нашел причину, почему на 8 ножке очень часто 0. Между 13 и 15 ногами модуля(платы) ШИМ-регулятора тока-защиты. установлен резистор номиналом 15кОм. Хоть и аппарат кто-то уже копал, но резистор установлен там производителем-настройщиком, он крепко сидел под лаком. От этого на 13 ноге модуля, а значит на тиристоре и в цепи транзисторов 8 ноги ШИМ, 24,5 вольт. Транзисторы постоянно открыты и садят напряжение софт-старта в 0. Непонятно, почему все зависит от температуры. Возможно диод 1N4148 или стабилитрон 15 вольтовый как-то меняет характеристики. Добрался до этой части перекопав нижний блок - там специальная часть схемы для блокировки ШИМ, и перерезав дорожку от 8 ножки. В силу того, что паять на вертикальной плате неудобно в собранном виде, при соединении дорожки где-то повесил соплю и в итоге выжег два крайних по расположению напротив друг друга К2738 :). Сопли убрал, транзисторы заменил, но что-то шипит и на выходе нет ничего. Аппарат с самого начала какой-то проблемный - платы покрыты лаком и вроде как жиром, очень много окисленных торцов выводов деталей, припоя в местах пайки очень мало. Да и , как уже писал, кто-то его уже "ремонтировал" - выкушен резистор 220кОм в цепи СА3140, от чего регулятор тока регулировал в небольших пределах выходное напряжение, парочка резисторов перепаяна сзади платы ШИМ и много разьемов (контактов) не держатся внутри фишек.. вот схма которой пользуюсь: http://s009.radikal.ru/i308/1504/6e/68faedb93286.jpg

Автор:	Душман 83 [ 30-12, 03:41 ]
Заголовок сообщения:	Re: Песочница. Ремонт сварочных инверторов
Я выпаиваю вертикальную плату и ставлю разъём. Вынул плату и получил удобный доступ к деталям. Для измерений можно вставить переходник - удлиннитель.

Автор:	Val Bob [ 30-12, 09:03 ]
Заголовок сообщения:	Re: Песочница. Ремонт сварочных инверторов
Sen писал(а): От этого на 13 ноге модуля, а значит на тиристоре и в цепи транзисторов 8 ноги ШИМ, 24,5 вольт. Транзисторы постоянно открыты и садят напряжение софт-старта в 0. Непонятно, почему все зависит от температуры. Возможно диод 1N4148 или стабилитрон 15 вольтовый как-то меняет характеристики. Похоже, Вы не понимаете, что и как там работает. Есть замечательная книжка "Как отремонтировать сварочные аппараты своими руками" автор В.Я. Володин, там найдете очень много чего полезного.

Страница 9 из 74	Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/

Автор:	Sen [ 30-12, 22:29 ]
Заголовок сообщения:	Re: Песочница. Ремонт сварочных инверторов
Val Bob писал(а): Sen писал(а): От этого на 13 ноге модуля, а значит на тиристоре и в цепи транзисторов 8 ноги ШИМ, 24,5 вольт. Транзисторы постоянно открыты и садят напряжение софт-старта в 0. Непонятно, почему все зависит от температуры. Возможно диод 1N4148 или стабилитрон 15 вольтовый как-то меняет характеристики. Похоже, Вы не понимаете, что и как там работает. Есть замечательная книжка "Как отремонтировать сварочные аппараты своими руками" автор В.Я. Володин, там найдете очень много чего полезного. 24,5 вольта я замерил. В нормальном состоянии там должно быть 10-11. Последний транзистор открыт. Спасибо всем за помощь. Остаюсь со своей проблемой один на один.