| Power Electronics https://valvol.ru/ |
|
| Снабберы https://valvol.ru/topic26.html |
Страница 85 из 87 |
| Автор: | Трибун [ 17-08, 10:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Снабберы |
Тотк2 писал(а): Ну и выносной делитель сфоткал. Вот не люблю я этого. Для серьезных приборов так не делают - только отдельные щупы 1:1, 1:10 и 1:100. У моего HAMEG вообще только 1:10, даже 1:1 нет.А вот у мобильного DGScope щуп с переключением, фигня. Через эти навороты и лезет туда всякое непотребство. Когда практиковал, пробовал размещать просто замкнутый щуп возле сварника - отлично ловит коммутационную помеху. Т.е. экранированный щуп с штатным земляным проводком не более 10см. |
|
| Автор: | Тотк2 [ 17-08, 11:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Снабберы |
Трибун писал(а): Когда практиковал, пробовал размещать просто замкнутый щуп возле сварника - отлично ловит коммутационную помеху. Т.е. экранированный щуп с штатным земляным проводком не более 10см. Согласен. Надо было давно заказать. Такой https://www.promelec.ru/product/118553/ для колхоза пойдёт? |
|
| Автор: | Трибун [ 17-08, 11:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Снабберы |
Ну если вам нужен 1:100... Выглядит неплохо. У меня 1:10, но с дополнительным подпружиненым контактом на разъеме - при подключении индикатор сразу переключает показываемую чувствительность. Для 1:10 в пределе выходит 200В/кл и для сварников вполне хватало. 
|
|
| Автор: | Тотк2 [ 17-08, 13:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Снабберы |
Трибун писал(а): Для 1:10 в пределе выходит 200В/кл и для сварников вполне хватало. Спасибо за консультацию. Как говориться, кому чего, а вшивому до бани. Эти странные выбросы (фантомные они или настоящие) мало зависят от питающего напряжения, а больше от тока. Вот, убрал пробник с развязкой и подцепился напрямую штатными щупами осциллографа (они, правда переключаемые 1:1 и 1:10. Других нет) При напряжении до 200 вольт тоже страшно, когда корпус прибора под напряжением, но не так как при 380-ти. (Осциллограф, естественно, питается от разделительного трансформатора 220/220 вольт) Дак вот, собрал схему пикового детектора и получил картинку.  На выходе самопального пикового детектора определённо просматривается повышенное напряжение. Стало быть выбросы есть? |
|
| Автор: | Трибун [ 17-08, 14:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Снабберы |
Стало быть есть. Но и про щупы полезно 
|
|
| Автор: | Трибун [ 17-08, 14:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Снабберы |
Тотк2 писал(а): дополнительный кондёр 5 микрофарад, припаянный прямо к выводам размагничивающих диодов. Только напайка этого кондёра ничего не изменила. Если он для этого не предназначен, то и не изменит.Первая, музыкальная, плата у меня была красивой. Вторая - правильной. ЭПКОС 0.68мк был в центре событий и все от него шло лучами - питание, ключи, диоды, снабберы. |
|
| Автор: | Тотк2 [ 17-08, 14:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Снабберы |
Трибун писал(а): Если он для этого не предназначен, то и не изменит. Не, я ж понимаю, что К73 туда не надо ставить (хотя, в бытовых сварочниках обычно их и ставили) Тоже ЭПКОС поставил. Этот вот https://www.promelec.ru/product/149842/ |
|
| Автор: | valvol [ 17-08, 20:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Снабберы |
Тотк2 писал(а): Стало быть выбросы есть? Желательно показать, как выглядит конструктив. Фрагмент печатной платы и фото компоновки. |
|
| Автор: | Тотк2 [ 18-08, 08:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Снабберы |
valvol писал(а): Желательно показать, как выглядит конструктив. Фрагмент печатной платы и фото компоновки. Ну, если только так, чисто поржать.    
|
|
| Автор: | Тотк2 [ 18-08, 09:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Снабберы |
Оказывается эти "иголки" можно обнаружить и без дорогих осциллографов. Достаточно после пикового детектора подключить вольтметр. Подойдёт даже низкоомный (правда, показания в таком случае будут сильно занижены)  Форма напряжения на нижнем ключе и на выходе самопального пикового детектора. (на выходе детектора подключен не очень высокоомный вольтметр ЭВ0702)  Напряжение питания и напряжение на выходе пикового детектора. |
|
| Автор: | valvol [ 18-08, 11:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Снабберы |
Конструкция весьма пространная. Похоже на макет из школьной лабораторной по физике. На печатке видно блокирующие конденсаторы на шине питания C1...C6. Однако на фото они скрыты радиатором. Эти конденсаторы реально установлены и какие у них параметры? На фото проглядывается некий дополнительный конденсатор на шине питания, напаянный навесом. Не лучший вариант исполнения, т.к. соединительные провода, которыми конденсатор подключен, образуют существенную индуктивность. Конденсатор надо подключать к тем точкам на плате, которые обеспечат минимальную длину соединиткльных проводов. Где находятся электролитические конденсаторы? Видно, что провода уходят куда-то за край кадра. Желательно эти провода скрутить между собой. В таком виде они обеспечат меньшую индуктивность в сторону электролитических конденсаторов.... Компоненты RCD (C14, R10,R11) расположены так, что образуют индуктивность. Надо расположить их оптимальнее, либо пространство под ними перекрыть медным полигоном (либо и то и другое). |
|
| Автор: | Тотк2 [ 18-08, 12:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Снабберы |
В общем-то лабораторная работа и есть. Сразу заказывать плату,которую потом выкидывать - не имеет смысла. valvol писал(а): На печатке видно блокирующие конденсаторы на шине питания C1...C6. Эти конденсаторы реально установлены и какие у них параметры? Из шести установлены только три конденсатора по 5 микрофарад. Тип: https://www.promelec.ru/product/149842/ плюсом, взамен недостающих, навешан кондёр из китайского инвертора 20 микрофарад. (он там тоже стоял в цепи питания)Цитата: На фото проглядывается некий дополнительный конденсатор на шине питания, напаянный навесом. Это я его напаял, когда Трибун посоветовал разместить ёмкость ближе к силе. Впрочем, ничего этот кондёр не дал, надо его отпаять.Цитата: Где находятся электролитические конденсаторы? Видно, что провода уходят куда-то за край кадра. Электролитов нету. Питание трёхфазное. провода идут от диодного моста.Цитата: Компоненты RCD (C14, R10,R11) расположены так, что образуют индуктивность. Надо расположить их оптимальнее, либо пространство под ними перекрыть медным полигоном (либо и то и другое). Попробую укоротить эту цепь. Для начала придётся навесным монтажом.Вот только сегодня подумал, что снабберные резисторы, скорее всего, проволочные. Тогда и индуктивность соединительных проводников - детские шалости по сравнению с индуктивностью резисторов. Или для снабберных резисторов индуктивность не критична? |
|
| Автор: | valvol [ 18-08, 13:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Снабберы |
Тотк2 писал(а): Электролитов нету. А вот это нехорошо. Сеть имеет огромную индуктивность и, при отсутствии электролитов, эта индуктивность также может вызывать всплески напряжения. Похоже, что ноги растут именно с той стороны. |
|
| Автор: | Тотк2 [ 18-08, 14:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Снабберы |
 Канал 1 - напряжение между плюсовой и минусовой шинами в точках подключения размагничивающих диодов (там, где раньше висел дополнительный конденсатор) Канал 2- коллектор нижнего ключа. Я чего хочу сказать: если вопрос, на данный момент, не имеет решения, то можно его оставить. Возможно я где-то что-то недоглядел и не предоставил необходимую информацию. Кстати, замена двух резисторов SPQ на 18 MF тоже ничего не изменила, совсем. |
|
| Автор: | Тотк2 [ 18-08, 15:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Снабберы |
 Вот решил снять ещё осциллограмму и получил вынос мозга. Канал 2 - напряжение на ключе, здесь всё понятно. Канал 1 - напряжение на нижнем размагничивающем диоде, щуп подключен прямо к выводам диода. Имеем примерно 40 вольт в прямом направлении!!! Это, что те самые 50 наносекунд, которые нужны для открывания диода? |
|
| Страница 85 из 87 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|