| Power Electronics https://valvol.ru/ |
|
| Снабберы https://valvol.ru/topic26.html |
Страница 86 из 87 |
| Автор: | valvol [ 19-08, 09:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Снабберы |
"Упаковка" любого полупроводникового прибора имеет определенную индуктивность. Производитель частенько дают модели упакованных и не упакованных приборов. Модели упакованных, как и положено, генерируют иголочки. В отличие от модели, реальный монтаж привносит ещё и индуктивность монтажа. Путь к устранению этих иголочки лежит через уменьшение скоростей изменения тока, при помощи различных снабберов. |
|
| Автор: | Тотк2 [ 19-08, 10:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Снабберы |
valvol писал(а): "Упаковка" любого полупроводникового прибора имеет определенную индуктивность. Производитель частенько дают модели упакованных и не упакованных приборов. Модели упакованных, как и положено, генерируют иголочки. То есть, если я загну петлю из медной проволочки, размером с корпус диода в ТО220 (или чуть больше), включу её последовательно с размагничивающим диодом, то полиголки будет на диоде, вторая половина на этой микроиндуктивности? (Чешу репу, как такую лабу сделать )Цитата: В отличие от модели, реальный монтаж привносит ещё и индуктивность монтажа. При большой частоте обычный снаббер закипит. Путь к устранению этих иголочки лежит через уменьшение скоростей изменения тока, при помощи различных снабберов. Стоит ли для этой цели попробовать регенеративный снаббер? Как-то я его ни разу ещё не делал. |
|
| Автор: | Тотк2 [ 19-08, 12:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Снабберы |
У меня на компе картинки не открываются, придётся к коллеге сходить.... Скачал, естественно и раньше видел, только внимательно не рассматривал. Спасибо. Вот, нашёл, вроде как по теме https://power-e.ru/components/fakty-iz- ... -1/?link=1 |
|
| Автор: | kkl [ 20-08, 17:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Снабберы |
Добрый день. Да, трудность с выбросами на ключе есть. Есть возможность померить. И в Косом и в ККМ. Очень сильно зависит от разводки платы и монтажа. Корректно измерить, это отдельная трудность, нужен хороший аналоговый осциллограф с диф. входом(хотя бы С1-70), цифровой, похоже делает диф. вход программно, что приводит к недостоверному результату. Немного помогает синфазный фильтр( Кабели щупов продеть через ферритовое кольцо). Ну, или как у Вас на схеме. Принципиально место подключения щупов, должно быть прямо на выводах ключа. На больших частотах, несколько помогает ренгенеративный снаббер и трубки из ферритового материла, для снижения выбросов. Их возможно увидеть в некоторых серийных БП, как правило, одетых на выводы ключа, или диода. Как они работают я не очень понимаю. Ренгенеративный снаббер работает хорошо, выбросы становиться существенно меньше и скорости изменения тока и напряжения, так же уменьшаются. Так, что внедрение его, на мой непрофессиональный взгляд, хорошая идея. На частотах около 100кгц косой работает хорошо, проверял на мощностях до 1квт. Карбидные диоды, при использовании ренгенеративного снаббера, применять не пришлось. Там есть другая трудность, индуктивность рассеивания у трансформатора и проводов. Так, что выше частоту поднимать бессмысленно. Нужна другая топология. ККМ с карбидным диодом, работает на 200кгц, при той же мощности. |
|
| Автор: | valvol [ 10-06, 15:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Снабберы |
Покажите, как это внешне выглядит. Подобные проблемы могут случатся из-за неудачного конструктивного решения. |
|
| Автор: | Тотк2 [ 11-06, 13:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Снабберы |
Сегодня не получается ничего выложить. То сайт виснет, то радикал. Постараюсь после праздников. В разделе для своих.
|
|
| Автор: | valvol [ 11-06, 14:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Снабберы |
По методике из моей книги Создаем современные сварочные аппараты проверьте емкость конденсаторов C15, C16. Похоже она недостаточная. Вы моделировали этот преобразователь? |
|
| Автор: | igorka [ 28-01, 15:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Снабберы |
Форум днями не доступен, причем не помогает даже смена региона входа... Что-то хостер дешевит... Сгорел БП в СМА, а именно стабилитрон на 200 В, в клампере обратнохода. Как оказалось купить по месту, это прям та ещё задача, читай не решаемая. Заказывать из далека, это время... Заменить бы стабилитрон на RC цепочку, как бы её аккуратно рассчитать? Запустить БП без клампера и через частоту затухающих колебаний, посчитать. Но боюсь выбить напряжением ключ. Или запитать БП от "пониженного" напряжения и не переживать за ключ? Как вариант, обмерять индуктивности трансформатора и подставить в модель, а там произвести первичный подбор? Подскажите пожалуйста, каким путем пойти. |
|
| Автор: | valvol [ 29-01, 13:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Снабберы |
igorka писал(а): Форум днями не доступен, причем не помогает даже смена региона входа... Что-то хостер дешевит... Тяжелые времена. Ресурс бесплатный, а за хост надо платить. igorka писал(а): обмерять индуктивности трансформатора и подставить в модель, а там произвести первичный подбор? Пожалуй так лучше всего. Или сделать несколько измерений и несложный расчет, с последующей подгонкой на реальном железе. 1. Измерить индуктивность рассеяния Ls. 2. Исходя из сопротивления токоизмерительного шунта, определить амплитуду токовой пилы Im. 3. Исходя из параметров RC цепи (или измерив непосредственно) определить рабочую частоту Fs. Зная три параметра, рассчитать мощность, накапливаемую в индуктивности Ls: Ps = 0.5 * Im^2 * Ls * Fs 4. Измерить индуктивности первичной Ln1 и основной вторичной Ln2 обмотками. Зная основное выходное напряжение Vo и коэффициент трансформации Kt = sqrt (Ln1/Ln2), Рассчитать отражаемое в первичную обмотку напряжение: V1m = Vo * Kt Минимальное сопротивление резистора RCD цепи можно определить по формуле: R = V1m^2/Ps В реальности, номинал этого сопротивления должен быть раза в полтора выше. Подобрать по осциллографу, чтобы было явно видно небольшой пичёк выброса напряжения на обратном ходе. Мощность резистора в несколько раз (2-4) выше Ps. Ёмкость конденсатора RCD 5-10н. Тоже подобрать по осциллографу, чтобы пульсация напряжения на нем была порядка 5-10%. |
|
| Автор: | igorka [ 29-01, 14:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Снабберы |
valvol писал(а): Добавили бы какую нибудь рекламу, думаю большинство бы отнеслось с пониманием. hetzner испоганился ...valvol писал(а): Или сделать несколько измерений и несложный расчет, с последующей подгонкой на реальном железе. 1. Измерить индуктивность рассеяния Ls. 2. Исходя из сопротивления токоизмерительного шунта, определить амплитуду токовой пилы Im. 3. Исходя из параметров RC цепи определить рабочую частоту Fs. Зная три параметра, рассчитать мощность, накапливаемую в индуктивности Ls: Ps = 0.5 * Im^2 * Ls * Fs 4. Измерить индуктивности первичной Ln1 и основной вторичной Ln2 обмотками. Зная основное выходное напряжение Vo и коэффициент трансформации Kt = sqrt (Ln1/Ln2), Рассчитать отражаемое в первичную обмотку напряжение: V1m = Vo * Kt Минимальное сопротивление резистора RCD цепи можно определить по формуле: R = V1m^2/Ps В реальности, номинал этого сопротивления должен быть раза в полтора выше. Подобрать по осциллографу, чтобы было явно видно небольшой пичёк выброса напряжения на обратном ходе. Мощность резистора в несколько раз (2-4) выше Ps. Ёмкость конденсатора RCD 5-10н. Тоже подобрать по осциллографу, чтобы пульсация напряжения на нем была порядка 5-10%. Примерная схема БП, https://www.rlocman.ru/i/Image/2007/04/11/3.jpg, только клампер из последовательного диода и стабилитрона (вторичные цепи немного разнятся, но это не принципиально). Или схема с другой СМА, https://elektrotanya.com/PREVIEWS/13293261/23432455/mosogep-szaritogep/whirlpool/whirlpool_awe_series_ps_lnk304_ic_power_supply_sch.pdf_1.png, в моем случае она тоже, только схожа, но думаю, что выходные напряжения и мощность где-то рядом. Может попробовать скопировать номиналы клампера с нее... Даташит на ШИМ контроллер, https://radioskot.ru/wp-content/uploads/2022/10/lnk304.pdf?ysclid=mkzakk4vw6323376038. Дальше по Вашему списку: 1. 78 мкГн. 2. За отсутствия внешнего элемента, не представляется возможным. Если только взять из даташита 120-170 мА? 3. По даташиту, в районе 66 кГц. 4. Полная индуктивность вторичной обмотки 147 мкГн, индуктивность первичной 3мГн. К сожалению со вторичным-и напряжение, "неизвестность". БП неисправен... |
|
| Страница 86 из 87 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|