| Power Electronics https://valvol.ru/ |
|
| Снабберы https://valvol.ru/topic26.html |
Страница 11 из 87 |
| Автор: | Трибун [ 11-01, 20:14 ] |
| Заголовок сообщения: | |
sam_soft писал(а): ничего не понял, где там полигоны. А вот ставить диоды на радиатор транзюков - это пустое Диоды перевернуть можно ничего не меняя - плата укоротится ~20мм. Добавил эскиз, там и коментарий.
|
|
| Автор: | sam_soft [ 13-01, 00:14 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Multik А ты не обращал внимания как влияет индуктивность рассеяния транса на просчитываемые потери ? По моему эта зависимость серьезнее чем зависимость 10н или 15н емкость снабберных кондеров. Я вот поставил свои данные, ( я мерю обычно рассеяние не одного транса а рассеяние всей цепи, когда транс в схеме и токовый навешен, в общем реально все со всеми паразитами ). примерно 5 ватт пропало. Может потому и в реалии получается лучше чем в просчитанных ранее модельках ? |
|
| Автор: | Multik [ 13-01, 13:35 ] |
| Заголовок сообщения: | |
sam_soft писал(а): А ты не обращал внимания как влияет индуктивность рассеяния транса на просчитываемые потери ?
Нет, не заметил. Но при случае проверю. |
|
| Автор: | lapa [ 15-01, 00:46 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Приветствую сообшество. Наблюдаю форумы уже год и вот решил стать участником.Последнее время наиболее полезная (для меня) ветвь эта, поэтому я здесь. За год коечто сделано, например устройство для изучения силовых дросселей. Оно подает импульс амплитудой 30 Вольт и ограничение тока 200 Ампер, а осциллограф фиксирует динамику. Вот выходной дроссель 2 штуки Ш28 х 20, 12 витков, зазор 8 мм(200 мВ это 40 А). Почти как у Мультика только у него 2 х Е70. http://o.foto.radikal.ru/0701/fa6d1914123f.jpg Мои Е70 сейчас замотаны в транс 2 х Е70 первичка 14 вторичка 5 в один слой, конечно запас большойно но 160 А получено. А вот железо ШЛ 25 х 25, 12витков. Интересно получается когда в О-образных половинках разные зазоры ( 0,8 и 4,6 мм). Видно 2 излома на 100 и 190 А. Можно увеличивать индуктивность на начальном участке.http://n.foto.radikal.ru/0701/c8e1e8fe637b.jpg Легко определить инндуктивность нужно 30 уможить на приращение времени и разделить на на приращение тока. Вот еще альсифер Ф 65 2кольца 18 витков (недавно гдето проскакивало фото сварочника с таким дросселем). http://k.foto.radikal.ru/0701/c8b3c0245217.jpg На практике опробован свой блок управления для косого http://l.foto.radikal.ru/0701/b7b0af11dd3e.jpg Реализовано ограничкние тока КЗ и коэффициента заполнения на ХХ. Могу дать пояснения, номиналы,печать. В электронике я не новичок, а сварку только видел. Извините если,что не в тему но слищком многого хочется сразу. |
|
| Автор: | Трибун [ 15-01, 02:19 ] |
| Заголовок сообщения: | |
lapa писал(а): Видно 2 излома на 100 и 190 А. Интересное наблюдение, но с зазорами ли это связано? Может на половинках разное число витков? Хотя альсифер дает "непрерывный" излом...lapa писал(а): За год коечто сделано, например устройство для изучения силовых дросселей Цель создания какова?
|
|
| Автор: | lapa [ 16-01, 00:13 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Трибун писал(а): Цель создания какова?
А устройство простенькое UC3845, два полевика, две емкости 47000 и резистор 5 тысячных Ома. Польза от него большая. Вот еще график http://k.foto.radikal.ru/0701/6bdcb2a4bc13.jpg Это 2хЕ65(87 материал) 14 витков без зазора и зазор из писчей бумаги ( 50 мВ-10 А на деление). Можно рекомендовать. Транс 2х(Ш20Х28)кажется 2000НМ при 18 витках имел 5 клеток, а вот 14 витков будет маловато http://k.foto.radikal.ru/0701/9e18064e666b.jpg При 330 Вольт время попадания в насыщение будет в 11 раз меньше. Как еще быстро посмотреть, а выходной дроссель да еще при реальных токах.За вечер штук 20 зависимостей снимал. Что касается дросселя то намотка на центральном керне, а зазоры подобраны под реалльный дроссель поэтому изломы выражены нерезко. Феррит, железо, аморфное железо дают резкий излом, а порошковые материалы плавный загиб. Еще пример 28 колец желто-белых, красных, белых, зеленых, серых Ф27 4витка http://k.foto.radikal.ru/0701/d51563f6f7b1.jpg Но впихнуть 4 витка нужного сечения не получится. |
|
| Автор: | Трибун [ 16-01, 01:38 ] |
| Заголовок сообщения: | |
lapa Теперь въехал. Весчь. Просто сразу не понял, что изломы - насыщение. Два излома - два насыщения в О-половинках Ш-сердечника с разныим зазорами. А 200А с емкостей? ИМХО таким надо делиться. |
|
| Автор: | Chaynik [ 17-01, 20:56 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Помучал немного симулятор, и пришёл к такому выводу. Там где работает косой с бармалеевским снабером (4н7), рекуп. снабер может работать с ёмкостью порядка 6н2, без каких либо изменений. А это уже большой прогресс. Решил для второго аппарата, так и попробовать для начала, чтобы ничего не переделывать. Так как транс намотан на ток порядка 130 - 135А, то такой снабер вполне потянет (для начала). При использовании таких небольших ёмкостей (6н2), нужен дроссель порядка 3 мкГн. Тоесть дроссель превращается в миниатюрную катушку без сердечника. А вот первый мой аппарат имеет мощный транс. Вот тут можно применить 15н, и помучать Кзап. И после этого попробовать разогнать его до 160А, на любимых полтинниках 50У, и частоте 30кГц. |
|
| Автор: | MasterCat [ 17-01, 22:01 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Chaynik небольшой комментарий. про конденсаторы. испытывались с придирками epcos и wima. так вот wima fkp1 6n8 1600VDC легко держит 16А на вывод. epcos уже теплый, а эти просто издеваются. холодные. сунули при прочих равных к78-2 - развалился через 10 мин. думаю для снабов лучше их пользовать. |
|
| Автор: | Chaynik [ 17-01, 22:49 ] |
| Заголовок сообщения: | |
MasterCat Вот тебе на!  А чё это они? Я как раз хотел к78-2. Дык и у Мультика вроде такие стоят. Может разные заводы? У нас на рынке продаются и за 40 копеек за кондёр, и за 2 гривны. Может это жадность у продовцов разная, а может и заводы. На вид те что за 40 коп - корявенькие.
|
|
| Автор: | lapa [ 17-01, 23:32 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Я выкладывал здесь ссылку на блок управления http://l.foto.radikal.ru/0701/b7b0af11dd3e.jpg Хотелось получить соображения по конфигурации снаббера, как на нее повлияет то, что заполнение на ХХ снижено до 25% и рост его возможен только под нагрузкой (разрешение на это дает транс. тока причем поциклово). Было 10%,но признали, что хуже загорается дуга. Впрочем это было при 18\6 витках, теперь 14\5 может и 10 % будет нормально. Сейчас готовы обмотки из медной шинки 5 и 20 мм^ однослойные, когданибудь испытаем. Полагаю что тепловаго режима это не существенно не испортит Сейчас с определннием реальных параметровв дросселя проблемм нет, но нет ясности какая должна быть индуктивность. На 40 кГц вроде минимальная 50 мкГн, а правильная сколько ? Вроде железо (без существенного роста размера) дает 120 мкГн на этом и остановиться? Кстати в плече использованы параллельно два IRGB30B60K плюс диод это примерно 150 р, но ток! |
|
| Автор: | Трибун [ 18-01, 00:36 ] |
| Заголовок сообщения: | |
lapa писал(а): На 40 кГц вроде минимальная 50 мкГн, а правильная сколько ? Индуктивность определяется частотой пульсаций и минимальным током, а габарит - максимальным током и индуктивностью. Нормально описано у В.Володина "Инв. ист. св. тока" - ищи в "Статьях". Например для 30кГц и 5А - около 50мкГн дает непрерывность тока при заполнении 50%. Зависимость линейная, можно грубо прикинуть L~1/FImin если смотреть влом. Но лучше смотреть - L, габарит, зазор - легко считаются. Экспериментально можно поиметь неоптимальный дроссель, хотя рабочий.
|
|
| Автор: | Chaynik [ 18-01, 00:56 ] |
| Заголовок сообщения: | |
А вот как такой дроссель забить в SWCAD, это обломок Ш5х5. При 10 витках даёт 3 - 4 мкГ. Будет такой работать? Типа, приклею его к плате, и запаяю концы. 
|
|
| Автор: | Трибун [ 18-01, 01:15 ] |
| Заголовок сообщения: | |
MasterCat писал(а): сунули при прочих равных к78-2 - развалился через 10 мин. Может прочие равные высоковаты? У меня на 50U стоят 2х15n 1000В вполне уверенно. Они бывают "облитые" - вроде старые, а есть вроде новые, в пластике - эти стоят.Лучше конденсаторы ЕСТЬ, но кто-ж их ДАСТЬ... По питанию разорился на EPCOS. Chaynik писал(а): И после этого попробовать разогнать его до 160А, на любимых полтинниках 50У, и частоте 30кГц. Держи в курсе, похожая ситуация. Вчитался в FAQ к статье В.Володина о RytmArc - тепловой режим ключа оценивался стандартной методикой по параметрам ключа без учета наличия снабберов (учтено как факт наличия резерва). Величину этого резерва оценил Multik. Т.о. уже готовую конструкцию на 30кГц вполне можно "разогнать", если транс и дроссель имеют резерв (а у меня так). Очень не хочется частоту поднимать - там свои заморочки.
По дросселю на фото. Возможно такие "зазоры" отодвинут насыщение. Но ты хочешь иметь меньшую индуктивность и пробовать с малыми емкостями. Как в этом случае с током через дроссель? А частота регенерации уже точно возрастет - встает вопрос о добротности. Multik говорил, что потери (малые, но есть) мешают 100%-ной готовности снаббера к выключению - надо учесть в обмотке и печати. Может уже серебрить пора? 
|
|
| Автор: | MasterCat [ 18-01, 08:48 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Chaynik писал(а): Я как раз хотел к78-2.
дело вкуса. мой опыт говорит, что разброс большой -раз, габариты-2, кривых и косых много -три. Wima конечно дороже - 15 центов, ну так это конденсатор, пардон. у меня стоят в балластах, в снабберах, и прочих неприятных местах. к ним вопросов вообще нету. на фильтре питания на плате, прмо у ног транзисторв стоит 1,5 мкф wima mkp10/ првода до электролитов миллиметров 80-100. т.е. любому другому будет душно. этому фиолетово. всё это конечно от части субъективно. |
|
| Страница 11 из 87 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|
