Multik писал(а):
Исчи грабли
завтра возъму живой агрегат. выдеру один модуль. уберу RCD и зацеплю LCD симметричный. провода будут длинные, но думаю преживет. и погляжу. может действительно в башке заклинило.
| Power Electronics https://valvol.ru/ |
|
| Снабберы https://valvol.ru/topic26.html |
Страница 14 из 87 |
| Автор: | MasterCat [ 22-01, 21:03 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Multik писал(а): Исчи грабли
завтра возъму живой агрегат. выдеру один модуль. уберу RCD и зацеплю LCD симметричный. провода будут длинные, но думаю преживет. и погляжу. может действительно в башке заклинило.
|
|
| Автор: | Трибун [ 23-01, 00:08 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Multik Прошу, по возможности, резкость навести. 1. Привязка к ряду не дает увидеть двукратного изменения С1. Каковы оптимумы в обоих вариантах? 2. Для несимметричного не уменьшился ли в 4 раза снабберный ток выключения через блокировочный С3? Или С3 в несимметричном уже в выключении не участвует? 3. Поскольку подготовка снаббера в несимметричном лежит на одном ключе - каков этот ток по сравнению с симметричным? Немного запутался... 4. Цепь регенерации к "+" или к "-" (с учетом полярности диодов) - принципиально? |
|
| Автор: | MasterCat [ 23-01, 08:16 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Multik писал(а): Исчи грабли
грабли лежали с птичкой оптимизации в компиляторе. чего он наоптимизировал однму ему известно. рузультат: симметричный задышал. вроде всё равно, в отдичие от несимметричного, каким ключем рулить, по крайней мере в осцилографе разницы не увидел. однако при малой нагрузке , всего 200вт рулится вяло и где-то на 40% перекрытия скачек и опять вяло. с несимметричным весь диапазон ровно. при этом если задействовать ещё и шим, то шимом порезвее. на Х.Х. в отличие от шим шуршавчика вроде нет, но опять же при каких-то значениях начинает дрожать. вообщем пока рано говорить, что всё готово к цифре. есть чем заняться. |
|
| Автор: | Multik [ 23-01, 10:29 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Трибун писал(а): Прошу, по возможности, резкость навести.
Я же модельки выложил. Чтобы каждый мог сам увидеть всё, что его интересует. У меня сейчас аврал. Нэма часу. Освобожусь не скоро. 1. У каждого свои критерии оптимума. Я оставил бы 15 нФ - мгновенная мощность на транзисторе не выходит за 1 КВт. 2. Не понял, почему в четыре, а не в два? С3 всегда нужен. Чем больше, тем лучше. Но есть какой-то разумный минимум. его я не знаю. 3. Напряжение перезаряда в два раза выше, и при в два раза меньшей ёмкости ток такой же. 4. Куда цепь регенерации - непринципиально. |
|
| Автор: | sam_soft [ 23-01, 12:05 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Multik Деталек в несиметричном в самом деле менее, но там диодик на 1200 вольтов нужен. По цене как два 600 вольтовых будет. И падение на нем более - грецца сильнее будет. Да и шустрость похуже . Помню что когда я скинул в том снаббере емкость до 4н7 он задышал более менее спокойно на ХХ с приемлимым зазором. Я тогда почесал репу и подумал что разницы с простым RCD с тем же 4н7 никакой. Вот и выкинул все. Но может что не так сделал или частота была высоковата и нехватало ему времени перезаряжаться на ХХ без уменьшения КЗАП. Не помню точно сколько, давно это было, но не более 40кГц. |
|
| Автор: | Multik [ 23-01, 12:34 ] |
| Заголовок сообщения: | |
sam_soft Не знаю почему, но что-то мне кажется, что для косого моста, который есть симметричная относительно выводов питания схема, симметричный снаббер лучше. В несимметричном эта несимметрия где-нибудь вылезет боком. Но это моё ИМХО, никому не навязываю. |
|
| Автор: | Трибун [ 23-01, 12:54 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Multik писал(а): В несимметричном эта несимметрия где-нибудь вылезет боком. Не все так розово, как навскидку кажется - sam_soft про диодик на 1200В, у MasterCat симметричный ровнее дышит, правда по фазе, но это что-то значит...Multik писал(а): Не понял, почему в четыре, а не в два? Еще не понял участвует ли С3 в несимметричном вааще (его наличие вне сомнений). А в 4 потому, что в симметричном разряжаются 2 емкости в 2-е бОльшей величины и оба через С3.
|
|
| Автор: | sam_soft [ 23-01, 13:05 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Multik писал(а): sam_soft
Не знаю почему, но что-то мне кажется, что для косого моста, который есть симметричная относительно выводов питания схема, симметричный снаббер лучше. В несимметричном эта несимметрия где-нибудь вылезет боком. Но это моё ИМХО, никому не навязываю. И мне кажется что лучше. Он как-то сразу у меня пошел и с 8н2 и с 15н. Зазор чуток поднял до проявления размагничивания транса и все. ( не превышал 0.12 , а может и менее, для 15нан, посему нагрев феррита от него незначительный ) Да, пластинки охлаждения прикрутил таки ко всем диодам. Примерно 2.5х3.5. С ними через 3 мин на 145 амперах баластной нагрузки температура самой горячей около 40 была. Транзюки за 60. В целом у меня получилось так, что снаббер подогнал температуру транзюков к диодам. Ранее они опережали. |
|
| Автор: | MasterCat [ 23-01, 14:45 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Multik писал(а): симметричный снаббер лучше.
да мне тоже тека кажется. я, чтоб не нелать радиаторы, все диоды и транзисторы положил под плату и на общий радиатор. площать получилась большая. диоды в TO247, a IGBT и того больше. есть пара "неудобных" проводников. и когда смещение пофазе =0, то режим работы ничем не отличается. ферритик E25 с зазором 2мм греется конечно. есть ещё небольшой звон в паузе, ещё не знаю откуда. емкости 2х6n8 (маловато). ну вообщем все прилично. даже в эмиттере нижнего транзистора с шунта ОС снимаю (0,007.ом -IR2203). сейчас зацеплю транс наботанный шинкой. слошенные вместе первмчка и вторичка. погляжу.. |
|
| Автор: | Multik [ 15-04, 14:38 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Multik писал(а): из закона сохранения энергии, можно сделать вывод о неидеальности такого способа перезаряда конденсаторов Multik писал(а): модель с компенсацией потерь в демпфере:
http://multikon.at.tut.by/Kosoy/KosReal2i.asc То же в картинке: http://multikon.at.tut.by/Kosoy/KosReal2i.gif Сравнение напряжения перезаряда конденсатора без компенсации и с компенсацией: http://multikon.at.tut.by/Kosoy/Compare.gif Видно, что с компенсацией перезаряжается полностью. Более простой способ компенсации потерь в регенеративном снаббере придумал и попробовал chernooleg. На трансформаторе мотается дополнительная обмотка тонким проводом, с Ктр примерно 5 - 10, которая включается последовательно с регенеративным дросселем: http://www.mastercity.ru/vforum/showthr ... post390099 http://www.mastercity.ru/vforum/showthr ... post390321 |
|
| Автор: | Chaynik [ 15-04, 21:29 ] |
| Заголовок сообщения: | |
А как это в косой адаптировать? |
|
| Автор: | Multik [ 15-04, 22:18 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Chaynik писал(а): А как это в косой адаптировать? Кажется, ясно написано: Multik писал(а): На трансформаторе мотается дополнительная обмотка тонким проводом, с Ктр примерно 5 - 10, которая включается последовательно с регенеративным дросселем То есть, число витков дополнительной обмотки равно 1/5 - 1/10 числа витков первичной обмотки.
Выводы располагаешь так, чтобы при включённых транзисторах напряжение, снимаемое с этой обмотки, помогало зарядить демпферный конденсатор, а не разряжать его. |
|
| Автор: | Chaynik [ 15-04, 23:12 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Что-то у меня не выходит, что-то нетак делаю. Что? 
http://flyfolder.ru/1695110 |
|
| Автор: | Трибун [ 15-04, 23:25 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Multik писал(а): число витков дополнительной обмотки равно 1/5 - 1/10 числа витков первичной обмотки А если, доведя до абсурда, намотать 1:1, то и дроссель не нужен? Или это уже потери, т.е. не регенерат. Это рассуждаю в слух - земляк придумал вспоможение регенерату, но оно энергию расходует. Мало того, доп. обмотка вносит потери в контур регенерации, а затем и их тоже восполняет. А как она сказывается на частоте контура?
А Ваша компенсация потерь в регенерате какова в этом плане? Затрудняюсь... |
|
| Автор: | gyrator [ 16-04, 00:21 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Трибун писал(а): то и дроссель не нужен?
Дроссель нужен. Просто обмотка помогает "разогнать" ток в дросселе до величины, обеспечивающей перезаряд демпферной емкости до Uп. Сравните картинки в пушпуле сварочнике без компенсации http://foto.radikal.ru/f.aspx?i=b7c0150 ... 832065148f и с оной http://foto.radikal.ru/f.aspx?i=2c4db47 ... e0bdd9b300 |
|
| Страница 14 из 87 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|
