| Power Electronics https://valvol.ru/ |
|
| Снабберы https://valvol.ru/topic26.html |
Страница 43 из 87 |
| Автор: | Сплинта [ 07-08, 14:31 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Alex Thorn писал(а): Сплинта это имел ввиду под коэффициентом.
Ниии. Это отношение имеющего быть в схеме тока через ключик к допустимому по НТД при данной пентературе охладителя. А баянирование-один из способов обеспечения заданного коэфф. нагрузки. Возможны и другие методы: снижение частоты коммутации, полное устранение комм потерь, охлаждение прибора жидким азотом и т.д и т.п. 
|
|
| Автор: | Alex Thorn [ 07-08, 14:54 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Трибун писал(а): баяны - IGBT того не любят и с драйверами осложнения. Ну что остаётся добавить? Жаль, что этого не знают Elmatech, Dalex, Gysmi и др.
|
|
| Автор: | Трибун [ 07-08, 15:17 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Alex Thorn писал(а): Ну что остаётся добавить? Жаль, что этого не знают Elmatech, Dalex, Gysmi и др. На повАл... Знають то они знають, но кто ж из нас их купить? Они то по гарантии ответють. Мы речуем о самоделках, в коих сочетаем простоту, дешевизну и наше понимание надежности 
Что касается обеспечения условий, то RytmArc на охлаждении не сэкономил и отдавал 140А при ПН=100% без баянов. Весил правда 10кг. |
|
| Автор: | valvol [ 07-08, 16:33 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Трибун писал(а): отдавал 140А при ПН=100% без баянов. Весил правда 10кг.
Если снизить ПН до 35% (уменьшить сечение проводов и размеры радиаторов) и взять железо для корпуса потоньше, то масса легко снижается в два раза -> http://www.castolin.com/wCastolin_com/pdf/products/welding/CastoTIG1501DC_Flyer_e.pdf При этом потребляемая мощность подскочит с 4.2 до 4.6 кВт. Сам работаю в коммерческой конторе и зачастую многие решения принимаются с опорой на коммерческие, а не технические соображения. Например, "баянирование транзисторов" на фоне выше предложенной операции может привести к удешевлению аппарата. Ведь транзисторы с каждым днём дешевеют, а вот металлы дорожают! |
|
| Автор: | Трибун [ 08-08, 00:29 ] |
| Заголовок сообщения: | |
valvol писал(а): Ведь транзисторы с каждым днём дешевеют, а вот металлы дорожают! Не считаю это аргументом за баяны. Давайте расставим акценты.
1. Массогабарит может быть уменьшен (при прочих равных) экономией на материалах обмотки и радиаторов за счет снижения ПН - утверждение одинаково справедливое и для баяна и для сингла (одиночный ключ). 2. С баяна легче передать тепло на радиатор, но общее количество тепла примерно равно теплу с сингла. Во всяком случае отличие незначительное. Т.е. баян на габарит радиатора не влияет. А ежели сравнить баян на Намаконе с синглом напаяным на медь, то еще неизвестно кому легче. 3. Одинаковым ключам в баяне по току легче, чем синглу - против этого не попрешь. Но ежели сингл имеет достаточный запас, то сей аргумент для баяна теряет силу. 4. У баяна могут быть преимущества в цене ежели она ощутимо меньше хорошего сингла. Примеры. Косой мост под троечку на одиночных ключах является уже типовым изделием как у фирм, так и у рукодельщиков. Фиксатый под троечку потребовал баяна, поскольку при тех же токах нуждался в более высоковольтном ключе с бОльшими потерями. В обоих примерах выходы одинаковые, но ключики разные. И мой вывод. Экскюзив для себя любимого (пилюем на цены) на одиночных ключах будет проще баяна при условии запаса по току. Вижу это так 
|
|
| Автор: | Alex Thorn [ 08-08, 01:21 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Аргумент? Трибун, Вы про транс на двух Е55 9/3 витков что думаете ? Я считаю, что баян в этом аппарате преимущественно из-за транса, а простенький снаббер - из-за баяна. |
|
| Автор: | valvol [ 08-08, 09:13 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Трибун писал(а): 2. С баяна легче передать тепло на радиатор, но общее количество тепла примерно равно теплу с сингла. Во всяком случае отличие незначительное. Трибун, я с вами полностью согласен, но в условиях массового производства многие незначительные вещи могут превратиться в весомый аргумент. Если посмотреть даташиты на любой IGBT, то можно заметить, что в области больших токов те, как и MOSFET, имеют положительный ТКС (график Collector-to-Emitter Voltage vs. Junction Temperature). Т.е. их можно паралелить, хоть и не с таким успехом, как последние. Использование баяна позволяет раза в 1.5 снизить статические потери и в два раза снизить тепловое сопротивление кристалл-корпус (Junction-to-Case). Отсюда следует возможность использование менее габаритных радиаторов и более дешевой изоляции типа намакон. Кроме этого сам корпус TO-247 работает на пределе возможностей (несколько в других приложениях случается, что от такого корпуса отгарают вывода, в районе пайки выводов вытекает припой и выгорают контактные площадки). Alex Thorn писал(а): Я считаю, что баян в этом аппарате преимущественно из-за транса
Если существует подозрение, что транс насыщается, то транзисторный баян не стоит рассматривать, как решение этой проблемы. |
|
| Автор: | Alex Thorn [ 08-08, 12:56 ] |
| Заголовок сообщения: | |
valvol писал(а): Если существует подозрение, что транс насыщается, то транзисторный баян не стоит рассматривать, как решение этой проблемы. Я думаю, что возможны случаи "увеличения" силового тока при скачках сетевого напряжения и что "баян" с этим делом, а именно с выключением при токе раза в полтора-два больше номинального, способен побороться некоторое время.
|
|
| Автор: | valvol [ 08-08, 13:18 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Alex Thorn писал(а): Я думаю, что возможны случаи "увеличения" силового тока при скачках сетевого напряжения и что "баян" с этим делом, а именно с выключением при токе раза в полтора-два больше номинального, способен побороться некоторое время.
Вы ранее писали, что пытались эти процессы моделировать. Выкладывайте модельку, а там посмотрит... |
|
| Автор: | Сплинта [ 08-08, 15:25 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Alex Thorn писал(а): Я думаю, что возможны случаи "увеличения" силового тока при скачках сетевого напряжения
При контроле вых. тока "по среднему" такое возможно. Однако, схема защиты по "манавенному" значению тока должна быть настроена на безопасную для ключика величину ограничения тока и её быстродействия дОлжно хватить при сравнительно медленных скачках, учитывая наличие емкостного фильтра и унутреннего сопротивления сети, этого самого сетевого напряжения. Сумлеватор затем и даден пытливому философу, чтобы не фантазировать на палцАх, а показывать аргУменты виде кривулек, изображающих развитие процесса увеличения тока во времени.
|
|
| Автор: | Alex Thorn [ 08-08, 23:50 ] |
| Заголовок сообщения: | |
valvol писал(а): Выкладывайте модельку
http://flyfolder.ru/13461692 |
|
| Автор: | Alex Thorn [ 09-08, 03:54 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Сплинта писал(а): При контроле вых. тока "по среднему" такое возможно. Однако, схема защиты по "манавенному" значению тока должна быть настроена на безопасную для ключика величину ограничения тока и её быстродействия дОлжно хватить
Параметры дуги контролируются сигналом с токового шунта на выходе. Присутствует ТТ в первичной цепи. ШИМ древний, крыша спилена, подозреваю 3524. Поэтому прЭдлагАю принять время реакции на токовую бучу в первичной цепи около микросекунды, а порог срабатывания придумать произвольно, поскольку так далеко в измерительно-экспериментальной части ещё не ходил по причине мёртвости пришедшего вторым аппарата. По мере реставрации, что посмотреть ? Всмысле, может данные какие интересуют, теоретически ? Вес, рост, возраст Шутка. Баяны тихенько так погнутые, в одном затвор-эммитер равно ноль, в другом - 270 ом, в другой паре - ноль и один живой. Крыши на месте. Резисторы по 33 ом - через один с дырочкой, номиналы уползли незначительно. По прежнему считаю, что транс здесь короткий, вся ставка на баяны, поэтому и загнулся после работы на даче. Там в розетке 160-250 вольт, последний раз 160 пульсировало до 250 два дня подряд, пока на высокой стороне выключатель не поменяли бойцы из электросетей  А я всё думаю, чего это владелец аппарата так настойчиво просит защиту по сети приделать к аппарату, под пытками признался, в каких условиях варили Как ни странно, именно в этом аппарате четыре года назад я менял вздутые электролиты. Наверное, после реставрации надо повысить частоту слегка Но это всё уже больше к ремонтной теме относится. Сорри за оффтоп. Интересует собственно маловитковый трансформатор, специально под микроскопом слои рассматривал - девять витков первичка, это как-бы мало или совсем впитык, без запаса, имхо.
|
|
| Автор: | valvol [ 09-08, 09:54 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Alex Thorn писал(а): Интересует собственно маловитковый трансформатор, специально под микроскопом слои рассматривал - девять витков первичка, это как-бы мало или совсем впитык, без запаса, имхо.
В модели, при сетевом напряжении 240В, максимальный ток намагничивания стабилизируется на уровне 20А (если зазор уменьшить до 0.0001м, то 15А). Сердечник транса, скорей всего, заметно греется. Всё это конечно не есть хорошо, но как-то жить будет. |
|
| Автор: | Сплинта [ 09-08, 11:45 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Alex Thorn писал(а): http://flyfolder.ru/13461692
ИМХО, смотреть работу силовой части в статике не есть интересно, ибо муделька без цепи ОС-это баловство для студиозусов. Опять же ИМХО, применять короткий транс без контроля тока намагничивания не практично, бо Бах может прозвучать в любой момент, а повышение устойчивости к насыщению транса за счет баянирования или "модулирования" -тупиковый путь. |
|
| Автор: | Alex Thorn [ 09-08, 13:36 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Сплинта писал(а): муделька без цепи ОС-это баловство для студиозусов.
При всём моём уважении, мне что, срисовать с печатной платы "один в один" БУ и оформить в модели, чтобы состоялись "смотрины" ? Сплинта, мне от Вас нужна "кривулина" тока намагничивания при 300 вольт на хх, а я , соответственно, проверю это явление в аппарате по мере восстановления. Здесь речь о том, что мне кажется, что SW как-то слишком многовато току намагничивания малюет 
|
|
| Страница 43 из 87 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|