Power Electronics :: Просмотр темы

...эффект сохраняется и с IGBT ,без встроенного диода.

Так всё-же будет в реальной схеме выброс или нет? Наверняка нет . Надо будет ещё попробовать в МИКРОКАПЕ.

Не заморачивайтесь с микробульком. Никакого выброса не будет как и в реальных схемульках с реальными скоростями коммутации ключей.

Проще говоря, время включения тех диодов, что используют интузазисты силовой электроники, ессно в соответствие с их назначением, никак не проявляется

Сплинта писал(а):

MicroCap также должен показать этот выброс тока.

Сплинта всерьез заморочился им.

Сплинта, смотри внимательнее

Сплинта давно прошёл ясельный период в использовании симулятора, :lol:

тогда вопрос- что думает спец насчет пика мощности

А тут все подбирали снабберы по показаниям мощности от симулянта.
Вот три года и угробили.

лосев писал(а):

Выброс тока будет- это заряд емкости, тут все четко.
Не будет активной мощности на кристалле. Она реактивная.

Когда транзистор откроется, то энергия накопленная в выходной ёмкости рассеится в кристалле транзистора и дополнительно его разогреет.

Однако категорично. .

Эту мощность видно в момент включения, про нее разговор не идет.
Она и по порядку другая.

Кто тут мечтал о наладоннике?

Видно, что в момент открытия ключа на нем рассеивается импульсная мощность 10кВт.

Автор:	valvol [ 09-12, 22:07 ]
Заголовок сообщения:
proba писал(а): ...эффект сохраняется и с IGBT ,без встроенного диода. Даже без встроенного диода любой транзистор обладает выходной ёмкостью.

Автор:	Сплинта [ 09-12, 22:07 ]
Заголовок сообщения:
proba писал(а): Так всё-же будет в реальной схеме выброс или нет? Наверняка нет . Надо будет ещё попробовать в МИКРОКАПЕ. Не заморачивайтесь с микробульком. Никакого выброса не будет как и в реальных схемульках с реальными скоростями коммутации ключей. Если выжимать из оных быстродействие, тогда вольта три можно будет углядеть. Но при экстремальных скоростях изменения тока, как я уже постил, Ваш источник превратится в генератор помех.

Автор:	valvol [ 09-12, 22:12 ]
Заголовок сообщения:
Сплинта писал(а): Не заморачивайтесь с микробульком. Никакого выброса не будет как и в реальных схемульках с реальными скоростями коммутации ключей. MicroCap также должен показать этот выброс тока. Иначе не должно быть - есть ёмкость, есть скачек напряжения, значит будет и импульс зарядного тока.

Автор:	лосев [ 09-12, 22:26 ]
Заголовок сообщения:
Сплинта писал(а): Проще говоря, время включения тех диодов, что используют интузазисты силовой электроники, ессно в соответствие с их назначением, никак не проявляется А чего гадать- мы уже создали неплохую схемку для проверки. Как раз схема с диодным снаббером дает неплохой фронт тока. Вот ее моделька. http://flyfolder.ru/15392516 Осталось еще спаять и посмотреть в реале разницу.

Автор:	лосев [ 09-12, 22:50 ]
Заголовок сообщения:
valvol писал(а): Сплинта писал(а): Не заморачивайтесь с микробульком. Никакого выброса не будет как и в реальных схемульках с реальными скоростями коммутации ключей. MicroCap также должен показать этот выброс тока. Да Сплинта все про форвард думает. А мы уже про реверс говорим. Это анекдот- в школе Марьванна -Дети, берем глобус и надеваем на него презерватив.. - Марьванна , а че такой глобус? - А вот об этом мы сейчас и поговорим... Форвард- это только замануха была, а Сплинта всерьез заморочился им. Сплинта, смотри внимательнее - на схеме диод Д3 мы используем егонный реверс рековери для защиты полевика и создания крутого импульса тока. Внимательнее - РЕВЕРС не форвард. А вот этим импульсом уже тестируем диод Д1- на его форвард.

Power Electronics https://valvol.ru/

Снабберы https://valvol.ru/topic26.html	Страница 54 из 87

Автор:	Сплинта [ 09-12, 23:09 ]
Заголовок сообщения:
лосев писал(а): Сплинта всерьез заморочился им. Сплинта в двух тусях говорил, что Ваши фантазии насчёт страшных выбросов при включении-чухня и оные не будут наблюдаться при вменяемых скоростях коммутации ключиков. Однако, Вы продолжали надувать щёки и морочить людЯм моцк даже после осциллок от Ивана. Что касаемо проблемы обратных выбросов, так я для себя её ещё в прошлом веке решил (даже кое-что запатентовал ) и неоднократно показывал вероянты решения в разных тусовках. В частности, в одном из предыдущих своих постов на тут. На картинке замечательно виден и выброс и его пропадание при использовании соотв. демпфера. Кстати, Вы наверное заметили, что общение с пом. моделек и кривулек на тут стало нормой, а вот на "информационном ресурсе" философы продолжают опчаться на палцАх. лосев писал(а): Сплинта, смотри внимательнее Сплинта давно прошёл ясельный период в использовании симулятора, а Вас, как вижу, это ещё забавляет.

Автор:	лосев [ 09-12, 23:32 ]
Заголовок сообщения:
Сплинта писал(а): Сплинта давно прошёл ясельный период в использовании симулятора, Это атлична, тогда вопрос- что думает спец насчет пика мощности на полевике, тот который 1,8квт. В реале он есть? А если есть - то сколько?

Автор:	Сплинта [ 09-12, 23:47 ]
Заголовок сообщения:
лосев писал(а): тогда вопрос- что думает спец насчет пика мощности Не в курсах о каком конкретном пике Вы пишите, но лично я выбираю радиаторы для полупроводов по средней величине пиковой мощи, которую кажет симуль и результаты с инженерной точностью совпадают с реальностью. Для меня симуль- реальный рабочий инструмент, заменяющий паялло, осцилло, говорилло и писалло.

Автор:	лосев [ 10-12, 00:01 ]
Заголовок сообщения:
Так и скажи что не знаю, мы тут про него уже вторую страницу пишем, а он типа не в курсах....

Автор:	Трибун [ 10-12, 00:17 ]
Заголовок сообщения:
лосев писал(а): А тут все подбирали снабберы по показаниям мощности от симулянта. Вот три года и угробили. Однако категорично. Результаты то есть - "беспричинные" отказы у любителей исчезли.

Автор:	лосев [ 10-12, 00:35 ]
Заголовок сообщения:
valvol писал(а): лосев писал(а): Выброс тока будет- это заряд емкости, тут все четко. Не будет активной мощности на кристалле. Она реактивная. Когда транзистор откроется, то энергия накопленная в выходной ёмкости рассеится в кристалле транзистора и дополнительно его разогреет. Эту мощность видно в момент включения, про нее разговор не идет. Она и по порядку другая.

Автор:	лосев [ 10-12, 00:39 ]
Заголовок сообщения:
Трибун писал(а): Однако категорично. . И каково мнение насчет пика мощности в приведенной модели? Есть он или нет? Ключ без радиатора - это реально. Кто тут мечтал о наладоннике? Ткните градусником в модельке в полевик и в диод снаббера. Очень большую разницу показывает.

Автор:	valvol [ 10-12, 00:42 ]
Заголовок сообщения:
лосев писал(а): Эту мощность видно в момент включения, про нее разговор не идет. Она и по порядку другая. В момент включения эту мощность не видно, т.к. она рассеивается внутри транзистора, а симулятор считает мощность только для внешних токов и напряжений (см.формулу в графике). В этом легко убедится если немного модифицировать вашу модельку, вынеся выходную ёмкость наружу и заменив транзистор управляемым ключем (хотя можно и транзистор оставить). Картинка: Здесь синий график ток в выходной ёмкости (амплитуда зарядки 16А, как и в прототипе), а красный мощность рассеиваемая на ключе. Видно, что в момент открытия ключа на нем рассеивается импульсная мощность 10кВт. Моделька здесь: http://flyfolder.ru/15394883

Автор:	Трибун [ 10-12, 00:51 ]
Заголовок сообщения:
лосев писал(а): Кто тут мечтал о наладоннике? Вы внимательны, будет наладонник. Может я чего то недопонимаю в дискуссии, но меня Вы не напугали Симулятор рассматриваю именно как симулятор - определить основное, вычистить ошибки, не более. Собственно на подобных симуляторах пилотов учат. Вы хотите 100% подобия? Это невозможно - всегда пытливый ум найдет отличие от реального.

Страница 54 из 87	Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/

Автор:	лосев [ 10-12, 01:15 ]
Заголовок сообщения:
valvol писал(а): Видно, что в момент открытия ключа на нем рассеивается импульсная мощность 10кВт. Некорректно. Надо сопротивление канала вставить в ключ. А то эдак бесконечная мощность должна быть .