Power Electronics
https://valvol.ru/

Измерение помехи
https://valvol.ru/topic2622.html		 Страница 1 из 3
Автор:  whale [ 09-09, 21:14 ]
Заголовок сообщения:  Измерение помехи
Как померить помеху на входе ИБП если входное 50Гц 220в а помеха меньше вольта и 50кгц-3мгц ?
те необходимо отвязаться от сетевого напряжения, как то сходу не получается.
Автор:  Joha [ 09-09, 21:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Измерение помехи
Поставить фильтр и отвязаться от 50Гц, а не от 220
Автор:  whale [ 09-09, 21:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Измерение помехи
Как этот фильтр будет выглядить в реале ?
Автор:  whale [ 09-09, 22:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Измерение помехи
Порекомендуйте еще хорошую книжку по синхронным / асинхронным помехам, как их измерять правильно и как устранять, желательно ближе к ибп.
Автор:  valvol [ 10-09, 01:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Измерение помехи
whale писал(а):
Порекомендуйте еще хорошую книжку по синхронным / асинхронным помехам, как их измерять правильно и как устранять, желательно ближе к ибп.

Существуют синфазный (common-mode) и противофазные (differential-mode) помехи
В этих статьях приводятся схемы измерения помех:
http://u.dianyuan.com/upload/space/2012/08/28/1346132511-712081.pdf
https://www.fairchildsemi.com/technical-articles/Electromagnetic-Interference-EMI-in-Power-Supplies.pdf
Автор:  whale [ 10-09, 22:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Измерение помехи
Спасибо, почитаю.
Автор:  whale [ 11-09, 01:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Измерение помехи
Я извиняюсь но рисовать ручкой в сто раз удобнее чем мышкой )
Вот такой вариант фильтра, есть такие либо ошибки или можно ли улучшить ?
https://yadi.sk/d/ZiWm-7Ae3MmbGy
Помехи 50кгц и в районе 3-15 мгц
Соединения синфазных кондеров на корпус надо выполнять непосредственно около места их установки ?
Автор:  valvol [ 11-09, 16:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Измерение помехи
whale писал(а):
Помехи 50кгц и в районе 3-15 мгц
Соединения синфазных кондеров на корпус надо выполнять непосредственно около места их установки ?

Разумется, соединения должны быть максимально короткими. Кроме этого, контур замыкания помехи перед фильтром не должен перекрывать контур после фильтра.
Обычно помехи ниже 200кГц особо не нормируются.
Скорей всего, 50 кГц совпадает с частотой преобразования, а 3-15 МГц вызываются резонансами индуктивности рассеяния трансформатора с паразитной ёмкостью трансформатора и выпрямительных диодов. С последней проблемой хорошо справляются правильно подобранные RC-цепочки.
Какие фильтры используются в настоящий момент? Какой уровень помех они обеспечивают? Чем делаются замеры? Сейчас обычно используются анализаторы спектра, а в советские времена использовали селективные вольтметры.
Просто лепить какие-то фильтры дело неблагодарное. Надо иметь представление, что и на сколько сильно давить. Тут уже выбраны какие-то индуктивности и ёмкости. А из каких соображений они выбраны? Возможно, не плохо было бы для начала сделать модель в LTspice, на которой изучить ситуацию.
Автор:  whale [ 11-09, 16:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Измерение помехи
Спектроанализатор к сожаления сгорел так что приходиться просто смотреть по осцилографу.
Параметры катушек выбраны из тех что ставились ранее и имеются в наличии.
RC цепочки на токи 15А врядли пойдут )
В принципе помехи конечно подавляются но не так как хотелось да и фильтром и помехами особо никто не занимался вплотную.
Общая схема фильтра правильная ? Я так понимаю у меня основная помеха синфазная от радиатора ключа идет, тк все очень компактное и железное )
Автор:  valvol [ 11-09, 18:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Измерение помехи
whale писал(а):
RC цепочки на токи 15А врядли пойдут )

Это ток помехи 15А? ))) В тех же сварочниках и токи гораздо большие и RC-цепочки используются.
Автор:  whale [ 12-09, 00:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Измерение помехи
Ток это выходной ибп.
RС в каком месте используется ? На выходе ибп ?
Автор:  valvol [ 12-09, 08:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Измерение помехи
RC-цепочки используются для демпфирования (подавления) высокочастотного паразитного звона на элементах схемы преобразователя. На обмотках трансформаторов и дросселей, выпрямительных диодах, транзисторах инвертора. Обычно паразитный звон вызывается различными паразитными колебательными контурами, состоящими из различных индуктивностей (индуктивность рассеяния, индуктивность намагничивания), а также ёмкостей (межвитковая и межобмоточная ёмкость, ёмкость монтажа, ёмкости электронных компонентов).
При этом параметры RC-цепочек подбираются для конкретных условий, учитывающих реальные частоты паразитных осцилляций и паразитных элементов их вызывающих. Без учёта реальных условий эффект может быть нулевым и даже отрицательным.
Обычно RC-цепочки используются для подавления достаточно высокочастотных помех, которые плохо подавляются фильтрами (могут проникать во внешние цепи через паразитные элементы фильтров), а также способны распространяться непосредственно, как радиоволны. Для подавления последнего варианта распространения необходимо использовать экранирование.
Автор:  whale [ 12-09, 11:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Измерение помехи
Эти RC я пробовал, параллельно ключу и диоду, но как то разницы не заметил, может неправильно подбирал.
Автор:  valvol [ 12-09, 12:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Измерение помехи
whale писал(а):
Эти RC я пробовал, параллельно ключу и диоду, но как то разницы не заметил, может неправильно подбирал.

Очень может быть.
Если лезет какая-то помеха с известной частотой, то необходимо обнаружить место, где эта помеха возникает, например, просто тыкаясь осциллографом во все перечисленные ранее цепи. После того, как место возникновения обнаружено, необходимо определить паразитные параметры, ответственные за генерацию помехи. Далее определяются параметры RC цепочки, которые обеспечат наиболее эффективное подавление помехи. После установки цепочки можно при помощи осциллографа оценить полученный эффект подавления и, при необходимости, подстроить цепочку.
Автор:  whale [ 12-09, 13:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Измерение помехи
Попробую еще раз RC поставить, а какие места стоит посмотреть кроме ключа и диода во вторичке ?
Страница 1 из 3 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/