Power Electronics :: Просмотр темы - Насыщение сердечника электромагнита

...но все равно не более,чем игрушка.

После тог,как почитал про Ирншоу,бредовая
мысль крутится,если нет устойчивого положения в поле зарядов,не
этого ли ищут эти чудаки,изобретатели вечных двигателей? Они все
хотят нарушить симметрию действия-противодействия в поле консервативных сил,а оно вот,под носом,а они не видят.

Думаю это не даст устойчивость.

Это лишь умозрительная версия, которую надо проверять

При поднесении магнита,колебания только затухают.

Вопрос глубоко философский. Если речь идет о двух табуретках...

Вопрос был конкретный...

А все таки как будет вести себя заряд, желательно не точечный, внутри пустотелой сферы поверхность которой одноименно заряжена?

Проблема бокового скатывания решена путем использования двух разнесенных магнитов в каждой точке опоры. Для устранения осевого скатывания, магниты на роторе немного смещены в сторону стеклянной стенки. В этом случае ротор как-бы пытается съехать с магнитной опоры в строну стенки, однако стенка препятствует этому.

Не пойму, если проблема решена, зачем стенка. Если не решена, то она будет нерешенной и для второго ротора, в этом случае один из роторов спихнет другой и абзац

Автор:	valvol [ 06-04, 00:15 ]
Заголовок сообщения:	Re: Насыщение сердечника электромагнита
главный колбасист писал(а): ...но все равно не более,чем игрушка. Игрушка и есть. главный колбасист писал(а): После тог,как почитал про Ирншоу,бредовая мысль крутится,если нет устойчивого положения в поле зарядов,не этого ли ищут эти чудаки,изобретатели вечных двигателей? Они все хотят нарушить симметрию действия-противодействия в поле консервативных сил,а оно вот,под носом,а они не видят. Возможно. Многие люди склонны создавать умозрительные модели, а потом обижаться на природу и программы-симуляторы, за то что те имеют отличную точку зрения. Либо предпочитают оставаться в своей умозрительной вселенной вопреки всему. Трибун писал(а): Думаю это не даст устойчивость. Это лишь умозрительная версия, которую надо проверять

Автор:	главный колбасист [ 06-04, 09:23 ]
Заголовок сообщения:	Re: Насыщение сердечника электромагнита
Вот,вот. Оказывается есть два вида покоя. покой в потенциальной яме,и покой подобный тому как у заряда внутри полой сферы ,поверхность которой имеет одноименный заряд.малейшая сила приведет его в движение,так понимаю.И где ,интересно,он неприкаянный,закончит свой путь ? И откуда берется энергия на его перемещение? Если он обладает массой,то чтобы его переместить ,надо совершить работу,так понимаю... з.ы. и вот еще подкинули с overunity ,на закуску. phpBB [video]

Автор:	valvol [ 06-04, 10:21 ]
Заголовок сообщения:	Re: Насыщение сердечника электромагнита
Народ в комментариях считает, что магнит колеблется ветром из окна.

Автор:	Трибун [ 06-04, 10:41 ]
Заголовок сообщения:	Re: Насыщение сердечника электромагнита
valvol писал(а): Это лишь умозрительная версия, которую надо проверять Ну вы то как хотите, а я уже вижу, что две неустойчивых системы не могут стать общей устойчивой

Автор:	главный колбасист [ 06-04, 16:25 ]
Заголовок сообщения:	Re: Насыщение сердечника электромагнита
Вопрос глубоко философский. Если речь идет о двух табуретках,одна с одной ножкой,вторая с двумя,то можно.Из двух неустойчивых получилась устойчивая система. Если речь о двух дураках,то если они соберутся вместе,умный не получится.

Power Electronics https://valvol.ru/

Насыщение сердечника электромагнита https://valvol.ru/topic2625.html	Страница 5 из 6

Автор:	главный колбасист [ 06-04, 21:25 ]
Заголовок сообщения:	Re: Насыщение сердечника электромагнита
Товарищ что собирал солнечный мотор говорит что биения возникают из за неравномерной намагничености кольцевых магнитов. Никогда бы не подумал. Будем знать теперь. Поэтому он брал их по двое.У меня ферритовые магниты из магнетронов,прыгает и бъется ось со страшной силой.Как не старались отбалансировать по весу. Возможно в этом причина. з.ы. Столкнулся с непонятным. Не удается воспроизвести усиление колебаний как в моем вибропреобразователе с другими стальными пластинами,напр.трансформаторного железа зажатого одним концом в тиски. На частоте их механического резонанса.При поднесении магнита,колебания только затухают.

Автор:	valvol [ 06-04, 22:03 ]
Заголовок сообщения:	Re: Насыщение сердечника электромагнита
главный колбасист писал(а): При поднесении магнита,колебания только затухают. Невозможно сделать какие-то выводы не представляя картину поля. Имеет смысл его (поле) каким-то образом визуализировать. Опилочек, например, ферромагнитных насыпать. Попытаться применить программные пакеты предназначенные для моделирования полей. На первых порах можно использовать FEMM. Кроме этого, сильные магниты "чувствуют" внешние магнитные поля, коих достаточно в окружающем пространстве. Особенно с частотами кратными 50 Гц. Если допустить, что именно эти поля вызывают колебания магнита, то амплитуда этих колебаний будет зависеть от степени настройки механической колебательной системы в резонанс с этими частотами.

Автор:	Трибун [ 06-04, 23:40 ]
Заголовок сообщения:	Re: Насыщение сердечника электромагнита
главный колбасист писал(а): Вопрос глубоко философский. Если речь идет о двух табуретках... Вопрос был конкретный, а ваше замечание в общем виде. Возьмите две одноногих табуретки и создайте устойчивую систему. Только не переворачивайте

Автор:	главный колбасист [ 07-04, 10:34 ]
Заголовок сообщения:	Re: Насыщение сердечника электромагнита
С одноногими ,очевидно нет. В случае с моторами,шут его знает.Собственный опыт с отколотыми и покоцанными магнитами слетающими и бьющимися говорит,что скорее всего не удержатся.Но надо проверять. Мы же не видим объективную реальность,просто зрение дает некие электрические импульсы на затылок,которые интерпретируются нами в меру нашей испорченности. А вообще могут быть разные результаты эксперимента у наблюдателя ожидающего один результат,и у второго ,настроенного на противоположный результат? Когда один уверяет что у него что то получилось,а потом другие повторяют , и матюкаются, что у них ничего не работает ?

Автор:	valvol [ 07-04, 13:28 ]
Заголовок сообщения:	Re: Насыщение сердечника электромагнита
Трибун писал(а): Вопрос был конкретный... Если конкретно, то ротор подвешен в двух точках и имеет две точки опоры. Проблема бокового скатывания решена путем использования двух разнесенных магнитов в каждой точке опоры. Для устранения осевого скатывания, магниты на роторе немного смещены в сторону стеклянной стенки. В этом случае ротор как-бы пытается съехать с магнитной опоры в строну стенки, однако стенка препятствует этому. Если стеклянную стенку заменить аналогичным ротором, на аналогичной подвеске, то роторы будут давить друг на друга с аналогичной силой, взаимно препятствуя друг другу съехать с опоры. Если оба ротора разместить на одной валу, то следуя логике главный колбасист-а получаем подобие табуретки на 4-х ножках. Разумеется я не собираюсь проверять эту версию на практике. Однако есть мысль смоделировать это в программе FEMM (без особых обязательств и при наличие свободного времени). Я уже выкладывал ранее два пошаговых руководства для этой программы (моделирование индуктора и моделирование индуктивности рассеяния). Будет третье, касающееся постоянных магнитных полей.

Автор:	главный колбасист [ 07-04, 16:32 ]
Заголовок сообщения:	Re: Насыщение сердечника электромагнита
А все таки как будет вести себя заряд, желательно не точечный, внутри пустотелой сферы поверхность которой одноименно заряжена? Или подобная аналогия с магнитами.В отличие от мендосинского мотора выпрыгивать заряду (магниту) некуда. Висеть в середине он не может, Ирншоу сказал.А что он будет делать?

Автор:	valvol [ 07-04, 23:49 ]
Заголовок сообщения:	Re: Насыщение сердечника электромагнита
главный колбасист писал(а): А все таки как будет вести себя заряд, желательно не точечный, внутри пустотелой сферы поверхность которой одноименно заряжена? Клетка Фарадея и измерение заряда Форма заряда не имеет особую роль. При внесении заряда внутрь клетки меняется заряд клетки, однако внутри самой клетки отсутствует разность потенциалов. Т.е. область внутри клетки Фарадея имеет один потенциал, равный потенциалу внесенного заряда. Скорей всего это справедливо и для магнитного поля. Т.е. внутри сферы из ферромагнитного материала (материала с высокой магнитной проницаемостью) присутствует один магнитный потенциал. Поэтому гипотетический магнитный заряд, помещенный внутрь такой сферы будет свободно перемещаться внутри неё, не испытывая ни какого противодействия со стороны магнитного поля.

Автор:	Трибун [ 08-04, 00:40 ]
Заголовок сообщения:	Re: Насыщение сердечника электромагнита
valvol писал(а): Проблема бокового скатывания решена путем использования двух разнесенных магнитов в каждой точке опоры. Для устранения осевого скатывания, магниты на роторе немного смещены в сторону стеклянной стенки. В этом случае ротор как-бы пытается съехать с магнитной опоры в строну стенки, однако стенка препятствует этому. Не пойму, если проблема решена, зачем стенка. Если не решена, то она будет нерешенной и для второго ротора, в этом случае один из роторов спихнет другой и абзац Думаю, если оно решается для двух роторов, то почему точно так же не решить для одного?

Автор:	главный колбасист [ 08-04, 09:11 ]
Заголовок сообщения:	Re: Насыщение сердечника электромагнита
А какие силы его там перемещают как неприкаянного,тело внутри сферы ? Точнее,за счет какой энергии? Если потенциальных ям там нет,то ничтожно малой силы достаточно,чтобы сдвинуть его из равновесия. А потом оно(тело) должно двигаться само,и возможно еще направление движения менять,что по первому закону Ньютона невозможно без совершения над ним работы. з.ы. https://yadi.sk/i/VzZS0Wu5m05cCA https://bittube.video/videos/watch/afb42712-b127-428b-8ecd-b34133195878 https://bittube.video/videos/watch/81d3e71c-2097-46b3-8076-07f7d9a7490e https://bittube.video/videos/watch/ef330d37-7be7-4ec1-b17f-7f588729319a Фейк?

Страница 5 из 6	Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/

Автор:	valvol [ 08-04, 09:19 ]
Заголовок сообщения:	Re: Насыщение сердечника электромагнита
Трибун писал(а): Не пойму, если проблема решена, зачем стенка. Если не решена, то она будет нерешенной и для второго ротора, в этом случае один из роторов спихнет другой и абзац Это троллинг?