Power Electronics
https://valvol.ru/

китайский БП: CSY600-3 600В 3А
https://valvol.ru/topic2788.html		 Страница 1 из 2
Автор:  student_2 [ 22-08, 21:51 ]
Заголовок сообщения:  китайский БП: CSY600-3 600В 3А
Всем Добрый день!
попался мне китайский блок питания 600В/3А, рабочий но дает
большую помеху по выходу: на осциллограммах ее хорошо видно, в данном случае на выходе 250 вольт, постоянка отсечена.

блок питания собран на микросхеме ISL6753: https://www.renesas.com/us/en/document/ ... -datasheet
на 3 странице типовая схема включения. видимых дефектов нет. подскажите пож с чего начать или где искать дефект.
Автор:  valvol [ 23-08, 13:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: китайский БП: CSY600-3 600В 3А
Можно попытаться искать виновный узел по принципу причина-следствие. Для этого достаточно сравнить сигналы на входе и выходе узла при помощи двухлучевого осциллографа. Причина по времени расположена раньше.
Автор:  student_2 [ 27-08, 23:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: китайский БП: CSY600-3 600В 3А
valvol писал(а):
Можно попытаться искать виновный узел по принципу причина-следствие. Для этого достаточно сравнить сигналы на входе и выходе узла при помощи двухлучевого осциллографа. Причина по времени расположена раньше.

Двухлучевого осциллографа сейчас нет,
разобрал БП, на плате сетевого выпрямителя оказались выпаяны 2 конденсатора и 4 впаяны - 390мкф/450в, замерил емкость каждого из них, в реале емкость каждого 270-280мкф, установил недостающие конденсаторы по 470мкф каждый, ситуация улучшилась, но это БП еще и дает большую помеху в сеть, ККМа внутри нет, на входе перед диодным мостом стоит синфазный фильтр с конденсаторами 2,2мкф и 1мкф, предположу что проблема в нем, как избавиться от этой помехи, подскажите пож.
Автор:  whale [ 28-08, 00:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: китайский БП: CSY600-3 600В 3А
Может он так и должен работать ?
Автор:  student_2 [ 28-08, 10:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: китайский БП: CSY600-3 600В 3А
whale писал(а):
Может он так и должен работать ?

возможно, от китайцев всего можно ожидать, но мне нужно убрать эту помеху,
иначе осциллографом пользоваться трудно, даже развязывающий трансформатор не убирает до конца эту помеху.
Автор:  whale [ 28-08, 11:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: китайский БП: CSY600-3 600В 3А
Тогда надо переразвести плату, перемотать транс итд
по моему простых решений тут нет, тем более на такую мощность
Автор:  student_2 [ 28-08, 19:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: китайский БП: CSY600-3 600В 3А
whale писал(а):
Тогда надо переразвести плату, перемотать транс итд
по моему простых решений тут нет, тем более на такую мощность

речь идет не о разработке, это изделие китайского автопрома, серийное,
при работе дает помеху в сеть, сильную, ПП не хочется переразводить,
предположу нужно просто установить другой ЭМИ фильтр, выпаять старый и установить новый.
если кто-то уже делал подобное, буду рад услышать как.
Автор:  valvol [ 28-08, 21:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: китайский БП: CSY600-3 600В 3А
К сожалению, простая замена сетевого фильтра не всегда помогает. Помеха высокочастотная и поэтому может наводится через пространство на сеть даже с выхода источника.
Приведите фото внутренностей источника. На фото желательно обозначить локализации основных узлов.
Автор:  student_2 [ 28-08, 23:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: китайский БП: CSY600-3 600В 3А
valvol писал(а):
К сожалению, простая замена сетевого фильтра не всегда помогает. Помеха высокочастотная и поэтому может наводится через пространство на сеть даже с выхода источника.
Приведите фото внутренностей источника. На фото желательно обозначить локализации основных узлов.

выкладываю:
Автор:  whale [ 29-08, 01:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: китайский БП: CSY600-3 600В 3А
student_2 писал(а):
1


При моих скромных потугах в разработке ибп главное что я понял в борьбе с вч помехами это то что фильтр это самое последнее что надо делать в этом случае.
Надо устронять источник помехи а не бороться с ней, делать правильную плату, ставить блокирующие кондеры как надо, уменьшать скорость коммутации ключей, экранировать трансы итд.

А что за длинные сопли идут к трансам ? Их скрутить хотя бы.
Также провода на диодах справа.
Я бы сделал бп линейным, те на одном торце вход на другом выход.
А вообще монтаж говно.
Автор:  valvol [ 29-08, 17:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: китайский БП: CSY600-3 600В 3А
Да, монтаж и в самом деле не фонтан.
Дроссель выходного фильтра и трансформатор зачем-то удалены в угол ящика. При этом дроссель подключен проводами внатяг (решили провод сэкономить?). Вероятно это один из наихудших, с точки зрения электромагнитной совместимости, способ монтажа.
Преобразователь расположен рядом с входным выпрямителем. Это чтобы помехам было проще проникать в сеть? Также странно выглядит пара огромных радиаторов рядом с мелким вентилятором.
Автор:  student_2 [ 29-08, 18:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: китайский БП: CSY600-3 600В 3А
whale писал(а):
А что за длинные сопли идут к трансам ? Их скрутить хотя бы.
Также провода на диодах справа.
Я бы сделал бп линейным, те на одном торце вход на другом выход.
А вообще монтаж говно.
спасибо.
провода к трансу скрутить по высокой стороне или по низкой тоже?
2 диодных моста включены последовательно, вход и выход переделаю по Вашему совету.

valvol писал(а):
Да, монтаж и в самом деле не фонтан.
Дроссель выходного фильтра и трансформатор зачем-то удалены в угол ящика. При этом дроссель подключен проводами внатяг (решили провод сэкономить?). Вероятно это один из наихудших, с точки зрения электромагнитной совместимости, способ монтажа.
Преобразователь расположен рядом с входным выпрямителем. Это чтобы помехам было проще проникать в сеть? Также странно выглядит пара огромных радиаторов рядом с мелким вентилятором.
окей, спасибо.
как правильно соединить дроссель? достаточно скрутить провода или проложить их как-то иначе?
радиатор, похоже один, и очень большой, под всей платой.
разнести преобразователь и входной выпрямитель будет сложно, можно ли их экранировать или еще что-нибудь придумать?.
Автор:  whale [ 29-08, 19:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: китайский БП: CSY600-3 600В 3А
Вентилятор поставить снизу, вместо него силовой транс, провода укоротить, скрутить, у дросселя тоже,
на транс снаружи экран надеть, подключить к земле через Y кондер.
А где Y кондеры которые соединяют выходную землю с силовой ? От их наличия, значения и расположения помеха очень зависит.
Параллельно ключам повесить RC цепочки, радиаторы ключей заземлены ? Если нет заземлить хотя бы через кондеры на силовую землю.
На выходные диоды тоже.
Вообще радиаторы желательно подальше от входных и выходных цепей перенести.
Транс разобрать и перемотать чтобы была минимальная проходная емкость, между первичкой и вторичкой поставить экран, заземлить.
Корпус должен быть железный, соединенный к средней точке через кодеры, или хотя бы выходные/входные фильтры заэкранировать.

Как то так, если пургу написал пусть более опытные товарищи поправят )
Автор:  valvol [ 29-08, 21:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: китайский БП: CSY600-3 600В 3А
Обычно, сначала продумывают компоновку, а потом разводят под неё платы. Но не наоборот. И что сейчас можно сделать? whale дал много полезных советов. У него есть опыт борьбы с помехами.
Прежде всего:
1. Между сетевым выпрямителем и преобразователем засунуть металлический экран. Для питания прорезать в экране окно.
2. Радиатор соединить с корпусом, а корпус заземлить.
3. Трансформатор придвинуть плотнее к плате, правее вентилятора. Укоротить его концы.
4. Дроссель задвинуть в нишу между радиатором и правой стенкой, вплотную к выходному фильтру и тоже укоротить концы.

Трансформатор имеет дисковые обмотки?
Автор:  student_2 [ 29-08, 23:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: китайский БП: CSY600-3 600В 3А
whale писал(а):
на транс снаружи экран надеть, подключить к земле через Y кондер.
А где Y кондеры которые соединяют выходную землю с силовой ? От их наличия, значения и расположения помеха очень зависит.
Параллельно ключам повесить RC цепочки,
Транс разобрать и перемотать чтобы была минимальная проходная емкость, между первичкой и вторичкой поставить экран, заземлить.
спасибо whale
на транс снаружи экран надеть? это как, можно чуточку подробнее?
Y-конденсаторы во входном фильтре есть, по размеру маленькие номинал определю позже, когда буду переделывать конструкцию. а вот конденсатора соединяющего выходной каскад с землей вообще нету, куда его установить и какой номинал подскажите пож.
valvol писал(а):
Прежде всего:
1. Между сетевым выпрямителем и преобразователем засунуть металлический экран. Для питания прорезать в экране окно.
2. Радиатор соединить с корпусом, а корпус заземлить.
3. Трансформатор придвинуть плотнее к плате, правее вентилятора. Укоротить его концы.
4. Дроссель задвинуть в нишу между радиатором и правой стенкой, вплотную к выходному фильтру и тоже укоротить концы.
Трансформатор имеет дисковые обмотки?
спасибо valvol
трансформатор обычный, провода выведены наружу, на ток 3 ампера пожалуй нет смысла делать дисковые обмотки.
транс перематывать совсем не хочется,
радиаторы соединены с корпусом, корпус заземлен, ( но в квартире розетки без заземления, это факт )
все перестановки буду делать позже, как свободное время появится, результат обязательно напишу.
удивляет данное изделие китайского автопрома, не думал что в нем столько косяков будет. у них что ГОСТов на качество эл-энергии нету? или это они специально для нас такие конструкции создают?.
Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/