| Power Electronics https://valvol.ru/ |
|
| Расчет и оптимизация RC-демпфера для симистора https://valvol.ru/topic2835.html |
Страница 1 из 3 |
| Автор: | igorka [ 18-05, 22:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Расчет и оптимизация RC-демпфера для симистора |
valvol, Читаю Вашу статью по подбору снаббера для симистора https://kit-e.ru/raschet-simistora/. Какие параметры генератора в цепи УЭ? Что-то при прочих равных не удалось получить такой картинки как на рис.6 в статье. Корректна ли методика расчета для случая, когда симистор открыт один период 20 мс? Нужно ли задавать начальные условия для правильного отображения результата? |
|
| Автор: | valvol [ 19-05, 08:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Моделирование в SwCAD/LTspice для начинающих |
igorka писал(а): Что-то при прочих равных не удалось получить такой картинки как на рис.6 в статье. Выкладывайте модель. igorka писал(а): Корректна ли методика расчета для случая, когда симистор открыт один период 20 мс? Методика предназначена для расчета в установившемся режиме. Т.е. огибающая тока для нескольких последних, перед коммутацией, периодов должна быть практически аналогичной. Если данное условие не выполняется, методика будет неверно оценивать величины многих параметров. В этом случае можно попытаться извлечь требуемую информацию из результатов моделирования. |
|
| Автор: | igorka [ 19-05, 21:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Моделирование в SwCAD/LTspice для начинающих |
Файл модельки: https://transfiles.ru/os0b0. В ней осциллограмма отличная от той, что в Вашей статье... Но все таки вопрос несколько о другом, как подобрать номиналы снабберной цепочки, с единичным временем коммутации нагрузки 20 мс. Без фазового сдвига управляющего сигнала, относительно перехода синусоиды через ноль. Стоит отметить , что нагрузкой будет являться трансформатор, который может в момент коммутации быть с разомкнутой вторичной обмоткой, а может с замкнутой накоротко. Какую методику расчета в этом случае посоветуете применить? |
|
| Автор: | valvol [ 19-05, 23:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Моделирование в SwCAD/LTspice для начинающих |
igorka писал(а): Файл модельки: https://transfiles.ru/os0b0. Файл пока недоступен. Какие-то технические работы на файлообменнике. igorka писал(а): Стоит отметить , что нагрузкой будет являться трансформатор, который может в момент коммутации быть с разомкнутой вторичной обмоткой, а может с замкнутой накоротко. Какую методику расчета в этом случае посоветуете применить? Надо раздельно рассматривать случаи с разомкнутой и замкнутой обмоткой. Демпфер предотвращает повторное отпирание тиристора и работает после его самопроизвольного закрытия (после снижения протекающего тока до нуля). Если процесс не является установившимся, то путем расчета или моделирования нужно определить скорость снижения тока перед закрытием, а также напряжение смещения Vs. В случае корректного моделирования эти параметры определяются элементарным измерением. |
|
| Автор: | igorka [ 20-05, 18:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Моделирование в SwCAD/LTspice для начинающих |
Похоже на региональные блокировки... У меня со скачиванием проблем не возникло... Продублирую в облаке: https://drive.google.com/file/d/1GBrsS5XhYivs04ZPSWKPkb5ygRShU5EB/view?usp=sharing Верно ли предположение, что для расчета достаточно будет значение индуктивности (индуктивность первичной обмотки трансформатора)? А для случая с замкнутой вторичной обмоткой, подставить индуктивность рассеяния преложенной к первичной обмотке? И обойтись без "точной" модели трансформатора. |
|
| Автор: | valvol [ 20-05, 20:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Моделирование в SwCAD/LTspice для начинающих |
igorka писал(а): Какие параметры генератора в цепи УЭ? Нашел оригинальные модели из статьи. igorka писал(а): для расчета достаточно будет значение индуктивности (индуктивность первичной обмотки трансформатора)? А для случая с замкнутой вторичной обмоткой, подставить индуктивность рассеяния преложенной к первичной обмотке? Хотя бы так. Это трансформатор для контактной сварки? |
|
| Автор: | igorka [ 20-05, 21:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Моделирование в SwCAD/LTspice для начинающих |
valvol писал(а): Нашел оригинальные модели из статьи. Спасибо. valvol писал(а): Это трансформатор для контактной сварки? Да для контактной сварки. Понимаю, что правильно было бы использовать два тиристора, включенных встречно параллельно. Но плата управления готовая и там симистор... |
|
| Автор: | igorka [ 24-05, 14:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Моделирование в SwCAD/LTspice для начинающих |
Есть вопрос по следующим трем формулам:  Результаты расчета, совершенно не такие как в статье  CS ≥ 1/Lload(VS/(dV/dt))2 = 1/0,28(249/(10×106))2 = 2,24×10–9 Ф. Почему dV/dt приняло значение (10×106)? С остальными двумя формулами, что-то тоже не клеится... |
|
| Автор: | valvol [ 24-05, 17:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Моделирование в SwCAD/LTspice для начинающих |
igorka писал(а): Результаты расчета, совершенно не такие как в статье CS ≥ 1/Lload(VS/(dV/dt))2 = 1/0,28(249/(10×106))2 = 2,24×10–9 Ф. ... С остальными двумя формулами, что-то тоже не клеится... Смотрите PDF версию статьи. Ссылка на неё есть в самом начале HTML версии. Там формулы выглядят получше. igorka писал(а): Почему dV/dt приняло значение (10×106)? Если напряжение изменяется на 10 вольт за 1 мкс, то за 1 сек оно изменится на 10000000 вольт. 
|
|
| Автор: | igorka [ 24-05, 20:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Моделирование в SwCAD/LTspice для начинающих |
valvol писал(а): Там формулы выглядят получше. Действительно получше. Благодарю! Формула для расчета CS, имеет правильное написание? Я ее чуть изменил, после этого стало похоже на правду... 
|
|
| Автор: | valvol [ 24-05, 21:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Моделирование в SwCAD/LTspice для начинающих |
igorka писал(а): Формула для расчета CS, имеет правильное написание? Я ее чуть изменил, после этого стало похоже на правду... В журнальном варианте все правильно. Порядок выполнения арифметических действий |
|
| Автор: | igorka [ 24-05, 22:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Расчет и оптимизация RC-демпфера для симистора |
Вот журнальный вариант:  При всем уважении, число на выходе никак не то... Если заключить в скобки CS ≥ (1/Lload)x(VS/(dV/dt))^2, то результат близок к 2,24×10^–9. Иначе говоря, полагаться в расчетах на программу SMath Studio, "нельзя"... Вопрос снят, тем более он косвенно затрагивает тему обсуждения. |
|
| Автор: | valvol [ 24-05, 22:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Расчет и оптимизация RC-демпфера для симистора |
Похоже этот урок в школе был пропущен.  Внимательно прочитайте правила вычислений по ссылке выше. Там всё получается без дополнительных скобок.
|
|
| Автор: | valvol [ 28-05, 13:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Расчет и оптимизация RC-демпфера для симистора |
В авторском варианте использовалось более очевидное представление формул.  Журналу похоже такое представление не подошло и они немного его изменили. Формально смысл не поменялся и я не стал возражать. Однако, читающим статьи из профессиональных технических журналов, надо быть готовыми к определенной специфики подачи материалов. Я пишу для популярных и профессиональных изданий и поэтому моя подача материала почти не имеет белых пятен. Т.е. рассчитана на широкий спектр специалистов и любителей. Однако большинство авторов пишут для равных. И поэтому, в целях сокращения размера, приводят только ту информацию, которую считают необходимой. Например, математические манипуляции с формулами опускаются и приводятся только их конечные варианты, примеры расчетов могут отсутствовать и т.п. |
|
| Автор: | igorka [ 06-06, 23:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Расчет и оптимизация RC-демпфера для симистора |
Попробовал максимально упростить производимый расчет, средствами Excel таблицы. 
|
|
| Страница 1 из 3 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|