| Power Electronics https://valvol.ru/ |
|
| Как повысить напряжение на бп с пьезокерамикой https://valvol.ru/topic2838.html |
Страница 2 из 3 |
| Автор: | whale [ 22-07, 10:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как повысить напряжение на бп с пьезокерамикой |
valvol писал(а): whale писал(а): Паралельно ключам стоят еще p6ke100A  А вы в курсе, что в закрытом состоянии к транзисторам данного преобразователя прикладывается удвоенное напряжение питания? В самом деле ? А я думал что они только всплески от вторички гасят, ну это проверить не сложно ) |
|
| Автор: | valvol [ 22-07, 14:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как повысить напряжение на бп с пьезокерамикой |
И пересмотрите в этом плане параметр VDS используемых транзисторов. |
|
| Автор: | whale [ 22-07, 23:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как повысить напряжение на бп с пьезокерамикой |
valvol писал(а): И пересмотрите в этом плане параметр VDS используемых транзисторов. Точно, все упиралось в p6ke, теперь все линейно, повысили напряжение питания - повышается напряжение вторички, меня все еще удивляло что такой явный эффект наблюдаеться. Вот так и рождаются безумные идеи если не увидел простого ) |
|
| Автор: | valvol [ 23-07, 01:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как повысить напряжение на бп с пьезокерамикой |
 whale писал(а): теперь все линейно
|
|
| Автор: | whale [ 26-07, 12:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как повысить напряжение на бп с пьезокерамикой |
В продолжение темы, я вот думаю мне надо получить максимально изменение потока в первичной обмотке за период (525кгц), тогда Ф = LI, I = (U/R)*(1-e^(-t/r)) где t = 1/(2*525*10^3), r = L/R, R = общее активное сопротивление цепи и источника, те ищем максимум функции = L* (U/R)*(1-e^(-t/r)), если принять R = 0.1ом то прим максимум получится при L ~ 0.4мкгн, здесь правда не учитывается уменьшение индуктивности за счет потока от тока вторичной обмотки но в первом приближении так сказать. Вроде так или где то напутал ? |
|
| Автор: | valvol [ 27-07, 09:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как повысить напряжение на бп с пьезокерамикой |
whale писал(а): В продолжение темы, я вот думаю мне надо получить максимально изменение потока... Используйте магнитный сердечник. |
|
| Автор: | whale [ 27-07, 10:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как повысить напряжение на бп с пьезокерамикой |
valvol писал(а): whale писал(а): В продолжение темы, я вот думаю мне надо получить максимально изменение потока... Используйте магнитный сердечник. Так расчет без привязки к сердечнику, я вот думаю неправильно я считаю потому как функция максимума потока асимптотически приближается к некому пределу, те все что выше 0,4мкгн все в максимуме. 
|
|
| Автор: | valvol [ 27-07, 12:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как повысить напряжение на бп с пьезокерамикой |
Начнем с того, что вы не ясно формулируете свои цели и желания. Зачем нужно максимальное изменение магнитного потока? Индукционную печь строите? |
|
| Автор: | whale [ 27-07, 18:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как повысить напряжение на бп с пьезокерамикой |
valvol писал(а): Начнем с того, что вы не ясно формулируете свои цели и желания. Зачем нужно максимальное изменение магнитного потока? Индукционную печь строите? Чтобы получить максимальную эдс во вторичке, она же E = -n*dФ/dt, где Ф поток через вторичку, n число витков. Может я неправильно понимаю как работает трансформатор, по моему - при открывании ключа через первичку начинает течь ток, возбуждает в ней поток Ф1, который возбуждает в ней же эдс самондукции, которая замедляет рост тока, этот же поток Ф1 возбуждает во вторичке эдс самоиндукции вторички, если в ней течет ток нагрузки, возбуждается поток Ф2 вторички который взаимодействует с Ф1 и тд, те делаем вывод - чтобы получить макс эдс2 первичное условие есть получить макс. dФ1/dt ( не принимаем во внимание потоки рассеивания) В мою задачу сейчас входить подобрать оптимальный трансформатор, практически я его подобрал а вот как теоретически пока непонятно, возможно подобранный вариант не самый лучший. |
|
| Автор: | valvol [ 27-07, 22:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как повысить напряжение на бп с пьезокерамикой |
whale писал(а): Чтобы получить максимальную эдс во вторичке... Используйте магнитный сердечник. |
|
| Автор: | whale [ 27-07, 23:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как повысить напряжение на бп с пьезокерамикой |
valvol писал(а): whale писал(а): Чтобы получить максимальную эдс во вторичке... Используйте магнитный сердечник. Использовал сердечники лучше не стало, скорее хуже. Разные были, е87, фериты от антенн 2000н, 20н. Точнее сейчас стоит с круглым сердечником 50н но что с ним что без него разница минимальна. |
|
| Автор: | valvol [ 28-07, 12:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как повысить напряжение на бп с пьезокерамикой |
whale писал(а): Использовал сердечники лучше не стало, скорее хуже. А что подразумевается под лучше или хуже? whale писал(а): Разные были, е87... На частоте 500 кГц эти ферриты не стоит использовать. Либо использовать с очень маленьким размахом индукции. Например, для N87 менее 25 мТ. whale писал(а): ...фериты от антенн 2000н, 20н Это в том смысле, что трансформатор намотан на стержень, имеющий огромный немагнитный зазор? Если так, то какое-то преимущество и в самом деле трудно будет заметить. Большой немагнитный зазор требует большого тока намагничивания, а также вызывает огромное поле рассеяния вокруг трансформатора. |
|
| Автор: | whale [ 28-07, 16:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как повысить напряжение на бп с пьезокерамикой |
valvol писал(а): whale писал(а): Использовал сердечники лучше не стало, скорее хуже. А что подразумевается под лучше или хуже? Напряжение выше не стало, может я конечно не все варианты обмоток попробовал. Меня сейчас интересует теоретический расчет трансформатора. я вот понимаю так что : 1) выясняем сопротивление нагрузки Rн на заданной частоте (например через шунт) 2) подгоняем комплексное сопротивление вторички к сопротивлению обмотки R2 = 2piFL2 + r2 3) из этого получаем L2 4) с учетом коэфф связи для пустого скажем 0.9 стержня 0.95 и сердечника с зазором 0.99 и требуемого коэфф трансформации К=10, с учетом потерь на активном r первички пусть будет К=12 получаем кол-во витком и L1 первички. 5) далее смотрим успеет ли ток вырасти до максимума при полученной L1 и текущем напряжении питания. Сейчас К=4, больше не поднимается. те чтобы получить 1кв надо на первичку подать 250в что очень много для текущей схемы. |
|
| Автор: | valvol [ 28-07, 18:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как повысить напряжение на бп с пьезокерамикой |
whale писал(а): 2) подгоняем комплексное сопротивление вторички к сопротивлению обмотки R2 = 2piFL2 + r2 И где здесь Rн? Кроме этого комплексное число состоит из двух векторов, которые нельзя складывать как скалярные числа. whale писал(а): 3) из этого получаем L2 Каким образом? whale писал(а): 4) с учетом коэфф связи для пустого скажем 0.9 стержня 0.95 и сердечника с зазором 0.99... Зачем какие-то расчеты, если вы "от фонаря" выбираете важные параметры? Общая индуктивность обмотки трансформатора состоит из индуктивности намагничивания (индуктивности связи) и индуктивности рассеяния. Коротко об этом можно почитать в статье Создание модели трансформатора в симуляторе LTspice. whale писал(а): Сейчас К=4, больше не поднимается. те чтобы получить 1кв надо на первичку подать 250в что очень много для текущей схемы. Кроме указанных выше индуктивностей, обмотки трансформатора имеют собственную ёмкость. Также ёмкостью обладает и нагрузка. И в общем трансформатор обладает частотной характеристикой. Пытаясь увеличить Ктр, вы увеличиваете количество витков вторички, что увеличивает индуктивность трансформатора и его собственную ёмкость. Как результат, резонанс трансформатора смещается в область более низких частот, а на рабочей частоте увеличивается завал частотной характеристики. И желаемого роста вторичного напряжения не наблюдается. Поэтому надо либо работать на частоте резонанса, либо минимизировать влияние частотной характеристики. Второй путь возможен только с использованием сердечника. Это позволяет снизить количество витков обмотки, что приведет к снижению индуктивности рассеяния и собственной ёмкости обмоток. Кроме этого, большая величина индуктивности намагничивания улучшит связь обмоток. |
|
| Автор: | whale [ 29-07, 02:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как повысить напряжение на бп с пьезокерамикой |
valvol писал(а): Каким образом? Rн = 2piFL2 + r2 Rн - сопротивление пьезоэлемента на заданой частоте, при резонансе чисто активное, будем считать в первом приближении таким и между резонансами. (там оно смешаное в неясной пропорции) r2 - активное вторички итого L2 = (Rн-r2)/2piF если принять r2~9 ом Rн ~ 100ом (пока не мерил) L2 = 91/(2*3.14*525*1000) = 27мкгн при К=12 L1 = 27/(12*12) = 0.19мкгн далее выбираем сердечник и мотаем нужное кол-во витков Я не знаю какие коэфф связи будет для разных сердечников, просто прикинул. На любом магнитном сердечнике тем более замкнутом 0.19мкгн это один виток если не меньше. Вообще весь этот бп больше напоминает передатчик св-дв диапазона. |
|
| Страница 2 из 3 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|