Power Electronics
https://valvol.ru/

Как повысить напряжение на бп с пьезокерамикой
https://valvol.ru/topic2838.html		 Страница 3 из 3
Автор:  valvol [ 29-07, 12:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как повысить напряжение на бп с пьезокерамикой
whale писал(а):
Rн = 2piFL2 + r2

Пытаетесь согласовать сопротивления источника и нагрузки? :D
Полагаете, что это необходимо?
И выше уже говорилось. В комплексном пространстве между векторами активного и реактивного сопротивления угол 90 гр. Поэтому полное сопротивление считается по теореме Пифагора.
Также ваши расчеты не учитывают паразитный компонентов и эквивалентную схему трансформатора (Т-образная или П-образная). Результат, соответственно, как ткуть пальцем в небо.
Здесь, в разделе Книги и журналы лежит книжка Бессонов Л.А. Теоретические основы электротехники. Электрические цепи. Очень рекомендуется к прочтению. Книжка для ВУЗов, но для понимания вполне достаточно средне-школьного образования.
whale писал(а):
Вообще весь этот бп больше напоминает передатчик св-дв диапазона.

С трансформатором без сердечника? Вполне!
whale писал(а):
...возникла необходимость увеличить напряжение до 1200-1500в...

При таких напряжения лучше использовать резонансный преобразователь.
Топологию можно позаимствовать из соседней темы.
PUSH-PULL DC-AC INVERTERS
Изображение
Автор:  whale [ 29-07, 13:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как повысить напряжение на бп с пьезокерамикой
Конечно, кпд пребразования при согласовании нагрузки вырастет заодно и напряжение.
Кстати померил сопротивление примерно 305 ом на выбранной частоте, итого
вторичка 81мкгн первичка 0,5мкгн
что кстати очень похоже на подобранный транс, можно попробовать намотать его для эксперимента на каком нить сердечнике замкнутом.
Вычисляю как могу :live-14:
Тут нет сильного сдвига фаз даже на осцилографе видно, так что прямо пальцем в небо это слишком.

Резонансный преобразователь это тоже самое что поднимать питающее, для этого есть отдельный преобразователь,
вот как раз не хочется задирать напряжение питания до 300в на ключах, пока хочется оптимизировать трансформатор.
Также частоту импульсом иногда полезно менять.
Можно сделать проще , плюнуть на все трансформаторы и сделать высоковольтный преобразователь на 1,5кв постоянки и ключами напрямую подключать меандром пьезоэлемент но это совсем другая песня и с ключами будет проблемма, с кондерами + куча непонятных гармоник как они скажутся не ясно.
Автор:  valvol [ 29-07, 18:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как повысить напряжение на бп с пьезокерамикой
whale писал(а):
Конечно, кпд пребразования при согласовании нагрузки вырастет заодно и напряжение.

За счет чего и с какой стати?
whale писал(а):
Вычисляю как могу

:D
Рассмешили
whale писал(а):
Резонансный преобразователь это тоже самое что поднимать питающее, для этого есть отдельный преобразователь,

Подробнее можете раскрыть свою мысль? ИМХО совсем наоборот. Будем иметь дополнительный подъем напряжения только за счет резонанса.
Автор:  whale [ 29-07, 18:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как повысить напряжение на бп с пьезокерамикой
valvol писал(а):
За счет чего и с какой стати?

насколько я понимаю если сопротивление источника не буде равна нагрузке будет больше греться трансформатор

Цитата:
Подробнее можете раскрыть свою мысль? ИМХО совсем наоборот. Будем иметь дополнительный подъем напряжения только за счет резонанса.

За счет резонанса поднимается напряжение на катушке и ключах, тоже самое делается и с помощью внешнего преобразователя причем на любой частоте.
Автор:  valvol [ 29-07, 21:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как повысить напряжение на бп с пьезокерамикой
whale писал(а):
если сопротивление источника не буде равна нагрузке будет больше греться трансформатор

Обмотки трансформатора греются протекающим по ним током. Сердечник греется за счет потерь перемагничивания. С какого бока здесь согласованность источника и нагрузки?
whale писал(а):
За счет резонанса поднимается напряжение на катушке и ключах

На ключах не обязательно. Только в том случае, если они являются элементами колебательного контура.
А с напряжением вторичной обмотки ни куда не денешься. Его надо поднимать либо за счет коэффициента трансформации, либо за счет напряжения питания, либо за счет резонанса, либо за счет всего сразу. Но, судя по всему, у вас, без учета резонанса, с напряжением и коэффициентом трансформации пока не ладится. :live-14:
Автор:  whale [ 29-07, 21:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как повысить напряжение на бп с пьезокерамикой
valvol писал(а):
Обмотки трансформатора греются протекающим по ним током. Сердечник греется за счет потерь перемагничивания. С какого бока здесь согласованность источника и нагрузки?

Согласно закону Морица фон Якоби о максимальной передаваемой мощности :live-14:
которая утверждает что для получения максимальной внешней мощности от источника питания с внутренним сопротивлением, сопротивление нагрузки должно равняться сопротивлению источника, если смотреть с его выходных клемм.

Цитата:
На ключах не обязательно. Только в том случае, если они являются элементами колебательного контура.
А с напряжением вторичной обмотки ни куда не денешься. Его надо поднимать либо за счет коэффициента трансформации, либо за счет напряжения питания, либо за счет резонанса, либо за счет всего сразу. Но, судя по всему, у вас, без учета резонанса, с напряжением и коэффициентом трансформации пока не ладится. :live-14:


Ладиться но не так хорошо как хотелось бы, напряжение питания поднять всегда успеется.
Автор:  valvol [ 29-07, 22:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как повысить напряжение на бп с пьезокерамикой
whale писал(а):
Согласно закону Морица фон Якоби...

Снова развеселили
Надеюсь вы уже поняли, что это неподходящий для данного случая закон?
Автор:  whale [ 29-07, 23:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как повысить напряжение на бп с пьезокерамикой
valvol писал(а):
whale писал(а):
Согласно закону Морица фон Якоби...

Снова развеселили
Надеюсь вы уже поняли, что это неподходящий для данного случая закон?

Нет не понял, разве вторичная обмотка не является источником для нагрузки со всеми вытекающими ?
Вы меня прямо заинтриговали :prankster:
Автор:  valvol [ 30-07, 08:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как повысить напряжение на бп с пьезокерамикой
whale писал(а):
Нет не понял

У вас под рукой есть инструмент, с помощью которого можно проверить практически любую идею.
Сделайте простую модель с источником напряжения и двумя сопротивлениями, одно из которых нагрузка, а другое внутреннее сопротивление источника. Запустите симуляцию, измерьте мощность источника напряжения, а также мощности рассеиваемые в нагрузке и во внутреннем сопротивлении источника.
Автор:  whale [ 30-07, 12:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как повысить напряжение на бп с пьезокерамикой
valvol писал(а):
whale писал(а):
Нет не понял

У вас под рукой есть инструмент


Неужели старик Якоби ошибся :D
Пойду проверять чтож сделаешь :download:
Автор:  valvol [ 31-07, 07:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как повысить напряжение на бп с пьезокерамикой
В силовой электронике обычно преследуется цель получения максимальной эффективности. Это автоматически подразумевает, что сам источник питания должен иметь близкое к нулю внутреннее сопротивление.
В свою очередь, закон Якоби позволяет определить сопротивление нагрузки, позволяющее получить максимально возможную мощность от источника напряжения, имеющего определенное внутреннее сопротивление. Т.е. сопротивление нагрузки, а не внутреннее сопротивление источника.
Автор:  whale [ 31-07, 11:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как повысить напряжение на бп с пьезокерамикой
valvol писал(а):
В силовой электронике

Да, объяснили уже на соседнем форуме.
Страница 3 из 3 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/