Power Electronics :: Просмотр темы - Делаем сварочник

по стойкам протекают большие "сквозняки" доходящие до 12-15А

Монтаж сделан качественно.. блокировочные емкости у самих ног...

оно дрожит при поданой силе и под нагрузкой..?? или так?? само собой ??

На выходе микрухи форма сигнала должна быть чистой, разве, что с незначительными выбросами по фронтам включения.

дрожь присутствует без силы с запуском UC через RC по шииту, т.е. никаких ОС

...при регулировке макс. тока, то есть коеф. заполнения в одном положении резистора сильно искажается сигнал (дребезжит), слышен шум в трансформаторе драйвера и силовом трансе.

Рявканье ТГР и силового транса, ИМХО, есть результат отработки ОС по току, меняющей Кзап.

дрожит при поданой силе и под нагрузкой..?? или так?? само собой ??

Чтобы не мучить силовые транзисторы завел треугольный сигнал с тактового генератора вив 6 на вив 7 через RC цепочку как в даташите. Но увы картина не изменилась.

Кондёр С9 (1,5мкФ) у Вас электролит или плёночник? ДолжОн быть плёночник.

Вы пишите о том, что на выходе микрухи (А и В) форма сигнала аналогична измеренной на выходе ТR2. Такого не должно быть.

Осциллограммы сняты с имп. трансформатора TR2, измерял также на выходах А и B контроллера(относительно земли) искажения такие же.

фотка с максимальным Кзап. снята с нагрузкой
(балласт) ?

Судя по осцилкам предел измерения осцилла установлен 2В/дел. т.к. 10В для открытия ключа маловато, но и 20В - многовато. Если используете драйвер с отрицательным смещением то 20В может и прокатит.

"дрожание" дает сама микросхема но никак не драйвер...

Вот посмотрите осцилы с первичной и вторичной обмотки силового транса (при разных положениях резистора рег.тока, щуп 1:10) есть ли какие то замечания ???

Всем большое СПС за помощь !!

с С=1нФ и R=4.7К длительнось импульсов при етом регулируется от 3.5% до 45.6% на вых МС.

а зачем? Ежели Вы удовлетворены сим

лампопочка 36 вольтей на 100Вт ни есть критерий. А посему колотить в считаю преждевременным...

с С=1нФ и R=4.7К длительнось импульсов при етом регулируется от 3.5% до 45.6% на вых МС. эт прекрасно В арифметике я не силён. Но не изменилась ли частота ШИМа? Ежли в сторону увеличения, то пол-беды, а ежели вниз...

...а то страшно нагружать больше 100Вт если ненароком транс входит в насыщение или что либо другое глючит ...

Автор:	Maikl [ 26-09, 06:37 ]
Заголовок сообщения:
Druvic когда приводите какие-либо осциллы, измерения напряжения и др. указывайте где, в какой точке, относительно чего проведено измерение. Ждём (с) пояснений к фотосам осцилл ЗЫ. Моделил усилитель мощности указанный на схемуле. Использование МОСФЕТов не есть гут т.к. по стойкам протекают большие "сквозняки" доходящие до 12-15А (примерно столько, уж не помню).

Автор:	Трибун [ 26-09, 08:47 ]
Заголовок сообщения:
Maikl писал(а): по стойкам протекают большие "сквозняки" доходящие до 12-15А Этот каскад пытал реально, при увеличении затворных резисторов сквозняк уменьшается, как понял RD для этого - задержать включение, но форсисровать выключение. Ключи с избыточной мощностью, а потому с большой емкостью затвора. Там чудно справляется пара из IRF7343 (? вроде бы).

Автор:	Druvic [ 26-09, 10:33 ]
Заголовок сообщения:
Осцилограмы сняты с имп. трансформатора TR2, измерял также на выходах А и B контроллера(относительно земли) искажения такие же. Сквозого тока не наблюдал, врятли он там будет так как нижнее плече открывается с запаздыванием обусловленным емкостью выходного каскада МС рзерами R9,R10 и RD цепочкой. Транзисторы совсем холодные - можно ставить и послабее.

Автор:	Dizel1 [ 26-09, 11:36 ]
Заголовок сообщения:
дрожание импульсов - весчь известная... побороть даже не знаю... вообще простой карент моде для двутактера не айс... далеко не айс.... ну самое простое -переделать на регулировку по среднему току.. вдогонку...(Трибуну привет ) у Вас же оно дрожит при поданой силе и под нагрузкой..?? или так?? само собой ??

Автор:	Трибун [ 26-09, 11:37 ]
Заголовок сообщения:
Сквозняк может и не греть ключи, но иметь большой ток на фронтах. Еще раз глянул фото. Сильно завышена яркость осцилла - догадываюсь, что речь о дрожании картинки. Я бы попробовал отключить от контроллера затворы или снял бы питание с этого каскада. Если дрожь уйдет, то это скорее и верно сквозняк пачкает питание контроллера - убирать сквозняк и/или развязать питание UC-шки цепью RC или тупо блокировать питание UC бОльшей емкостью в сочетании с керамикой. Можно еще глянуть осцилку на частотозадающих цепях. Возможно это не дрожь, а перехват синхронизации осцилла мелким мусором. Хотя Вы и акустические проявления отмечали...

Power Electronics https://valvol.ru/

Делаем сварочник https://valvol.ru/topic3.html	Страница 101 из 218

Автор:	Maikl [ 26-09, 12:56 ]
Заголовок сообщения:
Druvic писал(а): Монтаж сделан качественно.. блокировочные емкости у самих ног... как Вы знаете, у 3825 на выходе стоят мощные полевики. По приводимой схемуле вижу, что питание полевиков (выход 3825) и питание маломощной части микрухи развязано посредством резистора R7 (47 Ом). Кондёр С9 (1,5мкФ) у Вас электролит или плёночник? ДолжОн быть плёночник. Вы пишите о том, что на выходе микрухи (А и В) форма сигнала аналогична измеренной на выходе ТR2. Такого не должно быть. По двум причинам. Первая - это амплитуда импульса, второе - форма импульса. На выходе микрухи форма сигнала должна быть чистой, разве, что с незначительными выбросами по фронтам включения. Насчёт качественно выполненного монтажа. Здесь очень важно правильно развести "земляную" шину, шину питания и размещение блокировочных ёмкостей. Важно и другое - в какую точку на плате заводите плюс от источника питания. Попробуйте RC-цепочку параллельно первичной обмотки транса. Ещё раз повторюсь. Пока не доведёте "до ума" "мозги" напряжение на силовые ключи не подавайте. Dizel1 писал(а): оно дрожит при поданой силе и под нагрузкой..?? или так?? само собой ?? фотка с максимальным Кзап. снята с нагрузкой (балласт) ? Если да, то это ещё одна из причин не подавать напругу 310В на ключики, дабы исключить влияние ОС на результаты измерения. ЗЫ. Судя по осцилкам предел измерения осцилла установлен 2В/дел. т.к. 10В для открытия ключа маловато, но и 20В - многовато. Если используете драйвер с отрицательным смещением то 20В может и прокатит. Всё зависит на какое значение по напруге уходите в отрицательную область. На осцилке (Кзап. макс.) видать короткий импульс (перед основным) амплитудой около 10В. Этого достаточно, чтобы открыть ключи. Рявканье ТГР и силового транса, ИМХО, есть результат отработки ОС по току, меняющей Кзап. Из осциллок видно, что при малом Кзап. форма сигнала приемлема.

Автор:	Dizel1 [ 26-09, 13:22 ]
Заголовок сообщения:
Maikl писал(а): На выходе микрухи форма сигнала должна быть чистой, разве, что с незначительными выбросами по фронтам включения. - почему?? "дрожание" дает сама микросхема но никак не драйвер... Druvic - в догонку ... посмотрите форму пилы непосредственно на выводах имс... ессли "пила " (пилообразное напряжение ) замусорено будет шум.. даже без подачи силы

Автор:	Трибун [ 26-09, 14:23 ]
Заголовок сообщения:
Кто читает внимательно - дрожь присутствует без силы с запуском UC через RC по шииту, т.е. никаких ОС. Вот меня и интересует, будет ли дрожь в UC без нагрузки ее раскачкой ТГР, вернее без потребления питания раскачкой ТГР. В чем прав Maikl - на фото сигнал не с UC, где должен быть прямоугольник, а двухполярный с ТГР. ИМХО надо все от UC откинуть и смотреть ее отдельно, дальше будем посмотреть.

Автор:	Maikl [ 26-09, 14:31 ]
Заголовок сообщения:
Трибун писал(а): дрожь присутствует без силы с запуском UC через RC по шииту, т.е. никаких ОС Druvic писал(а): ...при регулировке макс. тока, то есть коеф. заполнения в одном положении резистора сильно искажается сигнал (дребезжит), слышен шум в трансформаторе драйвера и силовом трансе. Maikl писал(а): Рявканье ТГР и силового транса, ИМХО, есть результат отработки ОС по току, меняющей Кзап.

Автор:	Druvic [ 26-09, 16:21 ]
Заголовок сообщения:
Dizel1 писал(а): дрожит при поданой силе и под нагрузкой..?? или так?? само собой ?? Druvic писал(а): Чтобы не мучить силовые транзисторы завел треугольный сигнал с тактового генератора вив 6 на вив 7 через RC цепочку как в даташите. Но увы картина не изменилась. Maikl писал(а): Кондёр С9 (1,5мкФ) у Вас электролит или плёночник? ДолжОн быть плёночник. - Плёночник. Maikl писал(а): Вы пишите о том, что на выходе микрухи (А и В) форма сигнала аналогична измеренной на выходе ТR2. Такого не должно быть. - Druvic писал(а): Осциллограммы сняты с имп. трансформатора TR2, измерял также на выходах А и B контроллера(относительно земли) искажения такие же. Maikl писал(а): фотка с максимальным Кзап. снята с нагрузкой (балласт) ? - Все фото сделаны на вых трансформатора управления. Как я писал без поданой силы ... Maikl писал(а): Судя по осцилкам предел измерения осцилла установлен 2В/дел. т.к. 10В для открытия ключа маловато, но и 20В - многовато. Если используете драйвер с отрицательным смещением то 20В может и прокатит. - На фото предел стоял 10в/дел итого 20В на схему драйвера. Драйвер дает отрицательное смещение 5В. Поексперементировал с УЦ-шкой - ставил дополнительно блокировочные конденсаторы по пит. , запитывал от отдельного источника, отключал схему раскачки трансф. управления (как писал Трибун) ничего не менялось, пока не вернулся к RC цепочке (с 6-7ногу) и подобрал номиналы UC-ка начала нормально работать с С=1нФ и R=4.7К длительнось импульсов при етом регулируется от 3.5% до 45.6% на вых МС. Форма сигнала чистая во всем диапазоне регулировки . Если теперь оставить такое изменение в схеме будет работать две ОС одна из образцового генератора другая по току с тр-ра тока. То есть если раньше при ХХ длительность ШИМ была максимально то сейчас ее можно регулировать, а с тр-ра тока будет происходить ограничение макс.тока. Подал напряжение на силу.. после выпрямителя нагрузка лампа 36Вх100ВТ и снял осциллограммы. Заметил дрожание ШИМ как писал Dizel1 писал(а): "дрожание" дает сама микросхема но никак не драйвер... но это уже не хаотичные искажения как раньше, а наверное ошибки в регулировке. Вот посмотрите осцилы с первичной и вторичной обмотки силового транса (при разных положениях резистора рег.тока, щуп 1:10) есть ли какие то замечания ??? Первичка = мин Первичка = средн.Первичка = Макс. Вторичка = мин. Вторичка = средн.Вторичка = Макс. Всем большое СПС за помощь !!

Автор:	Maikl [ 27-09, 00:33 ]
Заголовок сообщения:
Druvic писал(а): Вот посмотрите осцилы с первичной и вторичной обмотки силового транса (при разных положениях резистора рег.тока, щуп 1:10) есть ли какие то замечания ??? а зачем? Ежели Вы удовлетворены сим Druvic писал(а): Всем большое СПС за помощь !! не за што, мы так, поразвлеклись чуток ЗЫ. Druvic писал(а): с С=1нФ и R=4.7К длительнось импульсов при етом регулируется от 3.5% до 45.6% на вых МС. эт прекрасно В арифметике я не силён. Но не изменилась ли частота ШИМа? Ежли в сторону увеличения, то пол-беды, а ежели вниз... Поэтому лампопочка 36 вольтей на 100Вт ни есть критерий. А посему колотить в считаю преждевременным...

Автор:	Druvic [ 27-09, 11:02 ]
Заголовок сообщения:
Maikl писал(а): а зачем? Ежели Вы удовлетворены сим Maikl писал(а): лампопочка 36 вольтей на 100Вт ни есть критерий. А посему колотить в считаю преждевременным... Да работой ШИМ я удовлетворен.. но судить еще рано так как без силы это одно, а как под нагрузкой себя все вместе будет вести... Вот и спрашиваю по поводу формы сигналов, а то страшно нагружать больше 100Вт если ненароком транс входит в насыщение или что либо другое глючит ... Maikl писал(а): с С=1нФ и R=4.7К длительнось импульсов при етом регулируется от 3.5% до 45.6% на вых МС. эт прекрасно В арифметике я не силён. Но не изменилась ли частота ШИМа? Ежли в сторону увеличения, то пол-беды, а ежели вниз... Частота не изменяется проверял .. Темболее что такое схемное включение взято не от фонаря, а из даташита.

Автор:	MasterCat [ 18-10, 20:54 ]
Заголовок сообщения:
http://flyfolder.ru/14561155 вот такое увидел в китайской машинке. кое чей коэффициент цитирования явно возрос в массовом тираже молодцы китайские братья. управление вынесли на отдельную платку. явно слабое, но легко правится

Автор:	Maikl [ 18-10, 21:30 ]
Заголовок сообщения:
Druvic писал(а): ...а то страшно нагружать больше 100Вт если ненароком транс входит в насыщение или что либо другое глючит ... Вы уж извините, чот выпал из темы При работе на балласт силовой транс ни коим образом в насыщение не влетит, зря опасаетесь. А вот на счёт другого Я бы начал с настройки ОС по току (защита ключей). Увеличьте её чувствительность. Меняя нагрузку на выходе (малыми ступенями) осциллом смотрите увеличение сигнала и уменьшение Кзап. "Играя" резюками делителя (ТТ) установите необходимый Кзап. для желательной нагрузки (уставку желательно сделать чуток меньше). Уменьшите сопротивление балласта. Удостоверьтесь в том, что Кзап. резко уменьшается. Процедуру настройки нужно провести несколько раз. В холодном и горячем состояниях. А далее на усмотрение хвилософа Можете сувать в держак 2-ку и удивлять соседей бенгальскими огоньками. Постепенно увеличивайте задания тока и толщину термитной спички. Не забывайте контролить тёплость родного девайса. Ежли чо-либо пошло не так - тормознитесь и разберитесь. Эт так влёт, вкратце. Удачи

Автор:	ua9lhu [ 17-01, 00:05 ]
Заголовок сообщения:
Всех с Новым годом! около года назад задавал тут вопрос по сборке сварочника, кое какие узлы в то время я собрал, а затем всё забросил, было не до этого, сейчас появилось желание и время чтобы закончить начатое появились вопросы, помогите мне в их разрешении. так выглядит платка тгр, с трансформатором, на Ш 7х7 по 35 витков, провод 0,35мм, зазор 0,5 транс не закреплён, т.к. это не окончательный вариант 1. Пойдёт такой трансик или лучше на кольце? 2. Провод обычный обмоточный можно использовать? Это драйвер + силовые ключи + регенерат 1. В регенерате, каков должен быть зазор? (по центральному керну или по всем?) Это схема по которой я делаю, осцилограммы соответсвуют действительности, если нет, то почему и в чём причина может быть? БП (дежурку) мэн виловский, 14 вольт на выходе Тр3 ещё не готов, т.к. не знаю как его делать, есть только сердчник и каркас E70 №87 (22x32) подаренные Maikl Дросселя тоже нет, но планирую на сложенных Н ферритах от строчника, но это потом, главное для меня разобраться в трансе ТГР и вообще в состоятельности моих поделок...

Страница 101 из 218	Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/