Power Electronics
https://valvol.ru/

Делаем сварочник
https://valvol.ru/topic3.html		 Страница 114 из 218
Автор:  Alex Thorn [ 28-01, 04:23 ]
Заголовок сообщения: 
Maikl писал(а):
прошу помощи в написании директив (транс/дроссель) для отечественного феррита марок 2500НМС1(2), 2000НМ1

начнём с того, что используется модель Джона-Чена
Изображение Изображение Изображение
:live-58:
Автор:  Трибун [ 28-01, 12:30 ]
Заголовок сообщения: 
Alex Thorn писал(а):
начнём с того, что используется модель Джона-Чена
Не хочет наш феррит влезать в их модель - если плясать от справочной Bs=0,45 выходит Bm=0,37, если плясать от справочной Bm=0,29 выходит Bs=0, 332.
Симулятор танцует от Bs, вот и вышло у Майкла до 160А при Bm=0,37. Но мы то знаем ;) что 2500НМС не потянет 0,37Тл.
Изображение
Автор:  Alex Thorn [ 28-01, 17:33 ]
Заголовок сообщения: 
Трибун писал(а):
если плясать от справочной Bm=0,29 выходит Bs=0, 332.

Поскольку большинство вариантов используется "до загиба", затем и предложил сплясать от Bm ( ежели ничего не напутал с упрощениями).
Автор:  pwn [ 28-01, 18:53 ]
Заголовок сообщения: 
Трибун писал(а):
Не хочет наш феррит влезать в их модель
А также в нее совсем не хочет влезать ихний хайфлюкс... :(
Автор:  ua9lhu [ 28-01, 19:25 ]
Заголовок сообщения: 
Изображение

По просьбе Maikl, выкладываю фотогрфию платы драйвер+сила+рег.снаббер, дизайн подглядел у Трибуна

голубые резисторы на 100 ом+ кондёр временно впаяны, это нагрузка драйвера, поскольку нет ключей.

Меня волнует вопрос, между ножками 4PC50U есть смысл делать пропилы в плате? Дело в том, что к примеру на плате импульсного БП между ножек TOP223 я видел прорубленные отверстия или я зря заморачиваюсь?
Автор:  Трибун [ 28-01, 22:31 ]
Заголовок сообщения: 
ua9lhu писал(а):
дизайн подглядел у Трибуна
Сии драйверы мне не ведомы, силовую часть узнал - что за емкость в центре, не К73 ли? :nono:
ua9lhu писал(а):
между ножками 4PC50U есть смысл делать пропилы в плате?
Между центрами 5,5мм, ИМХО если пятаки не размазывать и хорошо крыть лаком... Я не резал, настраивал без лака и ничего. Если есть опасения и плата позволяет резать - почему нет? Только между КЭ. Вот только не представляю чем можно тонкий пропил сделать.
Alex Thorn писал(а):
большинство вариантов используется "до загиба", затем и предложил сплясать от Bm ( ежели ничего не напутал с упрощениями).
Вот и я больше склонен к Bs=0,33Тл. А формУлу (это Ваша?) я не проверял - сразу забил в АГрафер, поскольку ее выворачивание дает квадратное уравнение :blush:
Автор:  ua9lhu [ 28-01, 22:52 ]
Заголовок сообщения: 
Трибун
да в центре К73 :( Вы подскажите разбег ёмкости ОТ и ДО какие можно поставить, а я подберу, чтоб был не К73!

По лаку подскажите какой можно применит?

Плата позволяет разрезать, толщина 2мм, механическая прочность не пострадает, разрезать могу, это не особая проблема, только длина прорези какая должны быть?
Автор:  Трибун [ 29-01, 00:04 ]
Заголовок сообщения: 
В блокировку питания фирменные от ВИМА или ЭПКОС, из наших К78-2, люди юзают и из комповых БП, но надо их знать и брать из подобного же места их применения. Лак лишь бы он был и лежал ощутимым слоем, влаго- и термостойкость, хоть бесцветный для ногтей. Профи пользуют двухкомпонентный УР-231, есть и другие однокомпонентные, паркетный, палубный - на безрыбье все идет. О пропиле имел ввиду если печать позволяет, то лишним это не будет, хотя самодельщики это применяют редко - хороший слой лака уже неплохо. В телеках видел пропил "гантелькой" - два отверстия и между ними тонкий пропил, примерно в два лобзика в старом его понимании :D
У меня винты проходили через плату, через ключи, в радиатор. В драйвере для винтов оставлял место. Вам уже Майкл вроде на это указал - как ключи прижимать?
Изображение - тут видно винты и ТГР на двух 2000НМ К20х12х6, для 30кГц 37 витков в первичке маловато, но тянет. Видно и тип конденсатора от ЭПКОС 0,68х400В.
Автор:  Alex Thorn [ 29-01, 08:46 ]
Заголовок сообщения: 
Трибун писал(а):
Вот и я больше склонен к Bs=0,33Тл. А формУлу (это Ваша?) я не проверял

формула - "вытяжка" из модельного Bup(H) для точки Bm.
Ещё можно обозначить, что мю феррита в симуляторе равно 1000. Введение зазора необходимо "просчитывать" под это значение для совпадения значения намагничивающего тока в точке перегиба индукции , т.е. Im*w=Bm*Lm/((4*pi*e-7)*( Lg/Lm + 0.001)) . Естественно, под зазор, предполагающий уменьшение Br, необходимо забивать в строку симулятора соответсвенно уменьшенную методом умозаключительных расчётов остаточную индукцию :D Вроде так. :live-14:
З.Ы. ещё по некоторым отечественным ферритам в качестве ближайшего эквивалента принято считать N27, так понимаю, с поправкой на напряжённость :D
Автор:  Трибун [ 29-01, 11:08 ]
Заголовок сообщения: 
Alex Thorn писал(а):
Естественно, под зазор, предполагающий уменьшение Br, необходимо забивать в строку симулятора соответсвенно уменьшенную методом умозаключительных расчётов остаточную индукцию
Думаю симулятор это делает сам, а величина МЮ при наших огромных зазорах не принципиальна.
Автор:  Alex Thorn [ 29-01, 11:19 ]
Заголовок сообщения: 
Трибун писал(а):
Думаю симулятор это делает сам

Думаю, он тупо считает , и ничего не делает.
Изображение Изображение Изображение
на кой такие зазоры кому-то нужны ( картинка при
Hc=16 Bs=0.33 Br=0.1 A=0.00084 Lm=0.124 Lg=0.0000005 N=12 и
Hc=16 Bs=0.33 Br=0.1 A=0.00084 Lm=0.124 Lg=0.0005 N=12 )
и при
Hc=16 Bs=0.33 Br=0.1 A=0.00084 Lm=0.124 Lg=0.0000005 N=12 и
Hc=16 Bs=0.33 Br=0.1 A=0.00084 Lm=0.124 Lg=0.0002 N=12
Синий - с зазором.
Автор:  Maikl [ 29-01, 16:35 ]
Заголовок сообщения: 
Вот осцилки для директив:
Hc=16 Bs=0.33 Br=0.1 A=0.00056 Lm=0.149 Lg=0.0047 N=8 (синий)
Hc=16 Bs=0.33 Br=0.1 A=0.00056 Lm=0.149 Lg=0.00047 N=8 (красный)
Проверка проводилась при максимальном Кзап. Осцилла на выходе UC3845 (зелёная)
Для моделирования на транс была добавлена аналогичная обмотка с обвеской. Разница лишь в нагрузочных резюках, - для наглядности.
Изображение
ЗЫ. Ввиду отсутствия (на данный момент) справочных данных на Ш20х28 взял данные по геометрии Е70.
Alex Thorn писал(а):
на кой такие зазоры кому-то нужны
такие в выходном дросселе уж точно не нужны :) может ошиблись в директивах по Lg ?
Автор:  ua9lhu [ 29-01, 18:58 ]
Заголовок сообщения: 
Трибун

У себя всё обыскал/перерыл, не смог найти подходящего кондёра, у нас два магазина торгующих радиодеталями, К78-2 есть не более 0,1 мкф х1000 вольт и они гигантских размеров, не влезет на плату, из импортных смог купить только вот такой: Suntan 1 мкф 630 вольт
Изображение
Точной уверенности нет, но похоже что это:
Металлизированные полиэтилентерефталатные конденсаторы Suntan
Безындуктивные, изолированные, с повышенной влагостойкостью.

Особенности:
- Высокая надёжность благодаря способности к самовосстановлению.
- Покрытие обеспечивает высокую термоустойчивость, стойкость к воздействию влаги и растворителей.
- Основные области применения - цепи фильтрации, блокировки постоянного напряжения и узлы оборудования связи.


как думаете пойдёт или нет взамен К73-17?
Автор:  Maikl [ 29-01, 19:14 ]
Заголовок сообщения: 
ua9lhu писал(а):
как думаете пойдёт или нет взамен К73-17?
гляньте вот здесь: http://valvol.flyboard.ru/topic396.html , воспользуйтесь гуглей
Автор:  Alex Thorn [ 29-01, 19:33 ]
Заголовок сообщения: 
Maikl писал(а):
такие в выходном дросселе уж точно не нужны может ошиблись в директивах по Lg ?

может и ошибся, если не учитывать, что это были картинки насыщающегося силового транса :lol: Шибко здеся народ полюбляет вводить зазоры. Как ни странно, последний раз, насколько помню, с зазором аккурат 0,2 Тл насчитал до загиба при Ти=5 мкс в одной "фиксерной" поделке на залежах феррита от древних отечественных компультеров. :lol: Кстати, зазор в некотором смысле редкость, за исключением отечественного производителя и дроссельных прибамбасов. Никому не нужен лишний ток в силовой части, ( пару-тройку сотых Тесла не в счёт) , как ни странно. Вот и симулятор туда-же :lol:
Страница 114 из 218 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/